Сообщений в теме: 13

[pryanya]

привет
нигде к ГК не прописана обязанность Лицензиара передать экземпляр РИД ( в моем случае программы для ЭВМ)
простой логический вывод о том, что без передачи экземпляра невозможно использование на финансистов не действует
вы меня можете ткнуть мордой в практику или какие либо официальные разъяснения о том, что лицензиар обязан осуществить передачу РИДа?
спасибо!

[chaus]

Я думаю, что такое условие совершенно не обязательно. Ведь использовать произведение, например, электронную книгу, ПрЭВМ и т.п. можно, вовсе не передавая экземпляр (т.е. вещь, представляющую собой физический носитель, на котором записана информация), а обеспечив возможность изготовления пользователем собственного экземпляра (например, путём копирования через сеть Интернет).

[pavelser]

тем более что запись в память ЭВМ при правомерном использовании РИД не является использованием РИД

[Tony V]

chaus, pavelser

обеспечив возможность изготовления пользователем собственного экземпляра (например, путём копирования через сеть Интернет).

тем более что запись в память ЭВМ при правомерном использовании РИД не является использованием РИД

мне непонятен такой момент - если изготовление нового экземпляра является воспроизвдением, то такое право должно быть указано в лицензионном договоре, разве нет?

[pryanya]

тем более что запись в память ЭВМ при правомерном использовании РИД не является использованием РИД

то есть получая лицензию на программу для ЭВМ мы даже не должны прописывать в договоре такой способ как воспроизведение?
мы можем получив лицензию, сразу же заниматься распространением программ для эвм, не воспроизводя их?


Добавлено в [mergetime]1216896124[/mergetime]

Я думаю, что такое условие совершенно не обязательно. Ведь использовать произведение, например, электронную книгу, ПрЭВМ и т.п. можно, вовсе не передавая экземпляр (т.е. вещь, представляющую собой физический носитель, на котором записана информация), а обеспечив возможность изготовления пользователем собственного экземпляра (например, путём копирования через сеть Интернет).

я не говорю так узко-только о материальном носителе с экземпляром РИД. яи имею в виду-надо ли обязательно Лицензиару обеспечивать получение Лицензиатом каким либо образом самого РИДа? ну или направляя мат носитель, или по интернету элктронную версию, или обеспечивая доступ к сайту, откуда можно скачать РИД,
или можно так- мы вам передаем права на РИД, а уже сами думайте, как к нему получить доступ чтобы начать использовать - не наша обязанность)

[pavelser]

Вы бы уж писали развернуто что и как..
1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;

Сообщение отредактировал pavelser: 24 July 2008 - 16:48

[FRaptor]

pryanya
"Предоставление прав по п. №№ настоящего договора предполагает передачу Пользователю комплекта следующих материалов:
- компакт-диск с установочными файлами Программы;
- руководство пользователя и иная документация к Программе, передаваемая Правообладателем;
- счет-фактура и акт приемки-передачи прав на использование программы"

Думаю, что как-то так напишите, то все будет нормально ))

[login123]

то есть получая лицензию на программу для ЭВМ мы даже не должны прописывать в договоре такой способ как воспроизведение?

Должны, поскольку воспризведение - исключительное право автора или иного правообладателя. (Ст. 1270 ч.2)

мы можем получив лицензию, сразу же заниматься распространением программ для эвм, не воспроизводя их?

Ответ в той-же статье.

Единственное, что можно это:

изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования

(Ст. 1280 ч. 1 п. 2)

[Alexej]

простой логический вывод о том, что без передачи экземпляра невозможно использование на финансистов не действует

Т.е. им непонятно, что если у Вас нет программы, а есть только права на ее использование, использовать ее невозможно физически? Смяшно.

По умолчанию экземпляр произведения передавать не должны, поскольку право собственности на экземпляр не связано с правами. Поэтому в договорах обычно пишут чего и как передается.

[login123]

А финансисты пусть читают ПБУ 14/2007
http://www.consultan...ase=LAW;n=63465

VI. Учет операций, связанных с предоставлением
(получением) права использования нематериальных активов

37. Отражение в бухгалтерском учете организации операций, связанных с предоставлением (получением) права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (за исключением права использования наименования места происхождения товара), осуществляется на основании лицензионных договоров, договоров коммерческой концессии и других аналогичных договоров, заключенных в соответствии с установленным законодательством порядком.

На основании лицензионных договоров, а не экземпляров.

[Tony V]

Alexej

Поэтому в договорах обычно пишут чего и как передается.

А если ничего не написано?

[login123]

Alexej

Поэтому в договорах обычно пишут чего и как передается.

А если ничего не написано?

Когда лицензиар передает рицензиату лицензию, то это означает что одно лицо предоставляет право на определенных условиях распоряжаться свим иммуществом. Лицензиат не обязан непременно воспользоваться таким правом. В тот момент, когда лицензиат пожелает реализовать свое право, он вправе потребовать от лицензиара предоставить экзепляр РИД (если в договоре "ничего не написано" то безвозмездно), либо указать способ его приобретения (если лицензиар заявит о том, что экземпляры находятся в свободном доступе).

[Alexej]

Когда лицензиар передает рицензиату лицензию, то это означает что одно лицо предоставляет право на определенных условиях распоряжаться свим иммуществом. Лицензиат не обязан непременно воспользоваться таким правом. В тот момент, когда лицензиат пожелает реализовать свое право, он вправе потребовать от лицензиара предоставить экзепляр РИД (если в договоре "ничего не написано" то безвозмездно), либо указать способ его приобретения (если лицензиар заявит о том, что экземпляры находятся в свободном доступе).

Сошлитесь, пжлст, на что-нибудь. ГК 4 новый, я, может, его прочитал недостаточно внимательно.

[login123]

Когда лицензиар передает рицензиату лицензию, то это означает что одно лицо предоставляет право на определенных условиях распоряжаться свим иммуществом. Лицензиат не обязан непременно воспользоваться таким правом. В тот момент, когда лицензиат пожелает реализовать свое право, он вправе потребовать от лицензиара предоставить экзепляр РИД (если в договоре "ничего не написано" то безвозмездно), либо указать способ его приобретения (если лицензиар заявит о том, что экземпляры находятся в свободном доступе).

Сошлитесь, пжлст, на что-нибудь. ГК 4 новый, я, может, его прочитал недостаточно внимательно.

Обязанность лицензиара проедоставить экземпляр РИД действительно явно не прописана. Вопрос о предоставлении объекта права на основании права следует рассматривать шире, чем только в рамках 4-й части ГК РФ.
Права на любую собственность (интеллектуальная в том числе) могут передаваться на определенных условиях. Ответственность же за обеспечение прав лежит на том, кто эти права уступает.
Например можно уступить финансовой организации прово распоряжаться денежными средствами некоего лица на определенных условиях.
Если лицо обязалось предоставить банку определенную сумму на определенных условиях, разве не правомерным будет требование внести указанную сумму? И если лицо заявит "я передал только прово на использование денег, а сами деньги я предоставить отказываюсь", это будет правомерно?
Можно привести и другой пример. Банк предоставляет право на получение клиентом в любое время определенной суммы на определенных условиях (выдав кредитную карточку либо открыв овердрафт). Каково должно быть удивление клиента если он обнаружит, что произвести покупку в кредит он несможет. Причина следующая: несмотря на то, что он имеет право на использование средств банка, банк с свою очередь не обязан эти средства предоставлять. Мол "мы вам только право распоряжаться нашими деньгами предоставили, а сами деньги мы вам не обещали".
А вот действия лицензиара, который возмездно уступает права которые невозможно реализовать могут быть квалифицированы по ст. 159 УК РФ:

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием