Сообщений в теме: 43

[Fise]

Как суд отнесется к заявленному в исковом заявлении требованию о возмещении расходов на представительство в суде, если представителем будет близкий родственник стороны, член семьи. Доказательствами будут договор оказания услуг истца с юр. фирмой и подлинник квитанции к ПКО. Ну и доверенность. Была ли у кого практика?

[kuropatka]

Да, юридической разницы нет никакой. Но как суды относятся к такому представительству - в части возмещения расходов?
Мне вот в прошлом заседании ответчики, услышав про такое ходатайство, заявили: "Где это видано, с родной матери деньги брать за представительство!" И судья тоже так с подозрением глядела, сказав: "Да у вас и расписки нет..."
Дело еще не кончилось, что решат - расскажу.

Но практика такая у кого-нибудь есть?

[Jhim]

kuropatka, сосед! Я за всех родственников ноги оттоптал. Прям по колени. Пару раз оформляли расписки - по ДТП хотелось клиентов от души огорбатить. Не было особых проблем.

Где это видано, с родной матери деньги брать за представительство

Дак отвечай прямо: берет же она с меня деньги за ужин!

И вообще не суда это дело. Противник не верит в реальность сделки - пусть доказывает. Посмеемся вместе.

[kuropatka]

Jhim
Но суд-то присуждает расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах. А тут вот ему и повод резко уменьшить эти разумные пределы.

Противник не верит в реальность сделки - пусть доказывает.

Так тут суд не верит - а ему доказывать ничего не надо, к сожалению.

Я за всех родственников ноги оттоптал. Пару раз оформляли расписки. Не было особых проблем.

Стоп! С этого момента поподробнее - у тебя родственников всего двое или в остальных случаях без расписки взыскивали?
А суду было известно про родственные связи? Фамилия одна или разные?

[sud]

Fise
Леш, как правильно указывали коллеги, ты же представляешь не напрямую. Твоя родственница платит деньги фирме. Так что неважно кто фирму представляет

[kuropatka]

sud
Так и напрямую физлицо неважно, кто представляет.

[sud]

kuropatka я так понимаю вопрошающего волновал моральная оценка судьи такого возмещения родствннику. Поэтому если бы напрямую, было бы с точки зрения права так же, а вот внутреннее убеждение у судьи могло бы быть ему невыгодным.

[kuropatka]

sud
"Я так понимаю, что" судье неважно, как это оформлено - через фирму или напрямую доверенностью. Он же видит фамилию истца, фамилию представителя и его самого перед собой. Или есть разница? Судью бы сюда...

[Lelij]

а у меня вот такая ситуевина.
папашка мой купил в связном бракованный телепон. общение с салонов вопще не сложилось ни разу.

идем к мировому судье.

в судебные расходы хочу вкатить :
1. оплату услуг представителя, представитель - я , родной сын.
2. оплата по договору об оказании юридической помощи с физическим лицом (липа, сами понимаете, "консультант" -- сосед-сообщник), в качестве подтверждения договор между батей и соседом (или мной, как представителем, и соседом ?) плюс расписка в получении вознаграждения.
3. оплата экспертизы телепона (тут никаких вопросов)
4. госпошлина

проканает ?

[Wednesday]

4. госпошлина

а мне казалось,

НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 333.36. Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
2. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи освобождаются:
4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей;

[Lelij]

а мне казалось,

ух ты клева ! я о льготах даже и не задумывался, так на автомате. ... сенкс ))

я вот все думаю, кто же должен быть стороной по договору об оказании юр.помощи (консультирование по правам потребителя) -- представитель (я) или поручитель (отец)

[YYY]

Взыскивать надо по полной. Семейный кодекс у нас разделяет имущество родителей и детей. Почему это я со своих родных бабки не могу взять. А если у нас чисто денежные отношения. А о разумности отдельная тема.

[Pastic]

или поручитель

Вам не кажется, что еще рановато кого-то в суде представлять, если Вы не знаете наименований сторон в договоре поручения?

[Сатир]

Lelij

оплату услуг представителя, представитель - я , родной сын.

э-э, Вы понимаете, тут дело такое, хм... Я как-то интересы жены в суде представлял. Тоже мысль подобная была. Но как-то вот совестно стало, да и не прокатило бы.

[Lelij]

Pastic

Вам не кажется, что еще рановато кого-то в суде представлять, если Вы не знаете наименований сторон в договоре поручения?

если Вы аргументируете, что стороной по договору не могу быть я, я не пойду никого представлять

...........эээээггммм да ! забылся поверенный - доверитель.

но вопрос остается.

2 Сатир
да тут дело не в этой, как ее... совести, а в том чтоб побольше денег слупить со связного, так его растак...

Сообщение отредактировал Lelij: 22 June 2007 - 22:05

[Pastic]

но вопрос остается.

На вопрос давно отвечено.

[Lelij]

походу, я сам на него и ответил. представитель всего лишь представитель и не является участником спорных отношений. для того чтобы было основание удовлетворить требование о расходах представителя на получение услуг по договору юр. помощи, нужен письменный договор между представителем и доверителем, в котором последний бы соглашался включить в оплату затраты на получение услуг по договору оказания юр.помощи. в противном случае судья может спросить, а не следует ли вспомнить о затраченных средствах на учебу в институте и все такое..

[Сатир]

Lelij

в противном случае судья может спросить, а не следует ли вспомнить о затраченных средствах на учебу в институте и все такое

это то тут при чём?

[Lelij]

2 Сатир
ну при том что как я там достигал вершин дзена дабы стать представителем в суде, это сугубо мои проблемы. и доверитель вовсе к этому не причастен, равно как и нести расходы на это не подписывался

[Сатир]

Lelij

ну при том что как я там достигал вершин дзена дабы стать представителем в суде, это сугубо мои проблемы. и доверитель вовсе к этому не причастен, равно как и нести расходы на это не подписывался

делать суду больше нечего, кроме как про это спрашивать.

[Duncan MacLeod]

Сатир

Но как-то вот совестно стало, да и не прокатило бы.

Совестливый Сатир!!!!

[Carolus]

А тут вот ему и повод резко уменьшить эти разумные пределы

Резко уменьшить, но не отказать. Это раз. Ему ещё мотивировку этого уменьшения придумать надо более приличную, чем "с родной матери юристы денег не берут". Это два. (я ещё понимаю, если "с супруги" = общее имущество, но "с матери" = отдельный бюджет, отдельная жизнь?!)

[Lelij]

делать суду больше нечего, кроме как про это спрашивать.

каких только вопросов в судах общей юрисдикции не услышишь

[103]

А если этим родственником-представителем является МУЖ?
Брачного котракта нет, т.е. режим собственности - легальный, совместный.
Не будет ли здесь препятствий?

1. Искал практику, не нашел? Есть ли такая?
2. Как думаете, удастся ли взыскать расходы на мужа-представителя? Не будет ли помехой ст. 34 СК РФ?