В арбитражном суде был принят к производству иск о признании должника банкротом, заседание состоялось, суд отложил рассмотрения дела до предоставления должником новых докозательств. может ли должник предъявлять встречные иски кредиторам в рамках процесса о банкротстве. Никаких процедур еще не было назначено(наблюдение, управление етс.)
|
|
||
|
|
|
|
Банкротство
Автор
-Optimist-
, 28 Jun 2002 13:48
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 28
#2
-ipopravko-
Отправлено 28 June 2002 - 13:52
А почему нет? Если удовлетворение встречного иска приведет к тому, что у кредитора отпадут основания требовать признания должника банкротом.
#4
-KirillT-
Отправлено 28 June 2002 - 14:35
2Optimist
Однозначно не может!!!!
Дело в том, что дела о банкротстве, это дела особого производства. Это не исковое производство, по данной категории дел отсутствует спор о праве, характерный для искового производства. Кредитор обращаясь в суд подает не иск, а заявление о признании банкротом.
Возможность заявление встречного иска предусмотренна АПК РФ только, для дел рассматриваемых в порядке искового производства. Если нет иска как токого то, не может быть и встречного иска.
Однозначно не может!!!!
Дело в том, что дела о банкротстве, это дела особого производства. Это не исковое производство, по данной категории дел отсутствует спор о праве, характерный для искового производства. Кредитор обращаясь в суд подает не иск, а заявление о признании банкротом.
Возможность заявление встречного иска предусмотренна АПК РФ только, для дел рассматриваемых в порядке искового производства. Если нет иска как токого то, не может быть и встречного иска.
#5
Отправлено 28 June 2002 - 15:09
KirillT
А мне казалось, что ситуация такая - в случае введения наблюдения временный управляющий определят круг должников банкрота и ринимает меры по возвраты задолженностей... но не встречными исками...
А мне казалось, что ситуация такая - в случае введения наблюдения временный управляющий определят круг должников банкрота и ринимает меры по возвраты задолженностей... но не встречными исками...
#6
-KirillT-
Отправлено 28 June 2002 - 15:13
2Orion
Приветствую!!!
ТЫ почему в аське не бываеш?
Приветствую!!!
ТЫ почему в аське не бываеш?
Ты прав, но не совсем. Временный управляющий не занимается возвратом задолженности. Его цель это поиск кредиторов и включение их в реестр.
С уважением!
#7
-Optimist-
Отправлено 28 June 2002 - 15:26
ОК. Дело в том что хотят нас банкротнуть, а вот всех внесудебных мер по удолетворению своих требований кредиторы не исчерпали, судья заряжен, нужно как-то оборонятся. Процедуа внешнего управления еще не введена, если встречный иск нельзя, значит можно подавать просто исковые заявления оспаривающие требования кредиторов???
#8
-KirillT-
Отправлено 28 June 2002 - 15:44
2Optimist
Кредитор не должен соблюдать ни каких судебных процедур. Требования кредитора должны быть подтвержденны решением суда или документами свидетельствующими о признании долга должником (акт сверки например).
Кредитор не должен соблюдать ни каких судебных процедур. Требования кредитора должны быть подтвержденны решением суда или документами свидетельствующими о признании долга должником (акт сверки например).
Я бы вам посоветовал обжаловать определение о принятии заявления к производству. Этим вы сможете затянуть рассмотрение дела.
"....если встречный иск нельзя, значит можно подавать просто исковые заявления оспаривающие требования кредиторов??? "
Это как? что это за иски по вашему мнеию будут?
Вам нужно подготовить отзыв на заявление о признании банкротом, в котором изложить причины не согласия с заявленным требвоанием. Суд должен рассмотреть ваши возражения, если он придет к выводу, что долга нет, производство по делу будет прекращенно.
#9
Отправлено 23 March 2006 - 17:06
ничего не нашел по своему вопросу.
Суть:
идет банкротвео.
появлется новый кредитор из другого региона. Предоставляет догвор, по которому хочет влезть в реестр. Догвоор явно оспоримый, так как является крупной сделкой и не тсогласия акционеров. СУд, который раасматривает дело, предлагаент должнику подать исковое заявление о призании этого договора недейсвительным. обьявляет перерыв.
Вопрос - где будет рассмтривается новое искевое заявление? по месту нахождения новго кредитора или в том же суде, где рассматрвиается банкротство?
Ответа пока не нашел.
Суть:
идет банкротвео.
появлется новый кредитор из другого региона. Предоставляет догвор, по которому хочет влезть в реестр. Догвоор явно оспоримый, так как является крупной сделкой и не тсогласия акционеров. СУд, который раасматривает дело, предлагаент должнику подать исковое заявление о призании этого договора недейсвительным. обьявляет перерыв.
Вопрос - где будет рассмтривается новое искевое заявление? по месту нахождения новго кредитора или в том же суде, где рассматрвиается банкротство?
Ответа пока не нашел.
#10
Отправлено 23 March 2006 - 17:36
советский рус
Не в банкротном процессе по общим правилам терр. подсудности.
Не в банкротном процессе по общим правилам терр. подсудности.
#11
Отправлено 23 March 2006 - 17:51
ж..па.по общим правилам терр. подсудности.
а если так - два отвечика: новый
Добавлено в [mergetime]1143114631[/mergetime]
кредитор и само общество.
заявителем исковго заявления - сам учредитель.
подает по месту нахождения одного из ответчиков - т.е. там где и надо.
прокатит?
только в деле о банкротве учредитель не участвует - надо подавать заявление?
учредитель - администрация
Добавлено в [mergetime]1143114696[/mergetime]
попытался притянуть встречный иск - не катит, это дело о банкротве.
практики не нашел, можа кто слкивался с этим?
#12
Отправлено 23 March 2006 - 17:52
так это смотря когда задолженность возникла..если она к текущей относится-по общим.а если нет,то мне кажется в рамках данного дела и соответственно в том же судеНе в банкротном процессе по общим правилам терр. подсудности.
Сообщение отредактировал Lemonade: 23 March 2006 - 17:53
#13
Отправлено 23 March 2006 - 18:23
задолженность возникало до введение процедуры банкротства.так это смотря когда задолженность возникла
в рамках дела о банкротве - судья прямо сказал что вопросы о об ничтожности и оспоримости сделоок решаетй в отдельном процессе. Вот я и наломал дров. пошлину уже оплтил в нашем суде, да потом вспомнил, что кредитор иногродний, вот теперь надо и госпошлину возвращать, да и схему строить так чтобы отсталось у нас в в суде.
#14
Отправлено 23 March 2006 - 18:41
а какая цель-не пустить в реестр?(они же тогда с последствиями недействительности зайдут в него..хотя может я чего не поняла)
или в вашем суде дело рассматривать ? (имею ввиду,который территориально выгоден) (в этом случае какую-нить левую фирму притянуть,пусть заявит че-нить в нужном месте)
или в вашем суде дело рассматривать ? (имею ввиду,который территориально выгоден) (в этом случае какую-нить левую фирму притянуть,пусть заявит че-нить в нужном месте)
#15
Отправлено 24 March 2006 - 13:13
цель - не пустить в реестр. их требования основаны на договре. я их призаню недейсвительными. так как договоры фактически не исполнялись (аренда - офисом не пользовались), то и в реестр их не включат.
правда этот вопрос стал теоритеческим - шеф приказал отнести в наш суд.
правда этот вопрос стал теоритеческим - шеф приказал отнести в наш суд.
#16
Отправлено 24 March 2006 - 13:23
нужно отдельно подавать встречные иски ,чем больше и обоснованноей, тем лучше, а в деле о банкротстве заявлять ходатайство о приостановлении дела по ст. 58 ФЗ "О банкротстве", но это маловероятно, т.к. право на подачу заявление о признании должника банкротом возникает через 1 месяц после направления исполлиста приставам, а его копии должнику, т.е. его требования установлены решением вступившим в силу.
можно попробовать обжаловать акты суда до бесконечности ,а за это время погасиь долг до 99 999 руб.
можно попробовать обжаловать акты суда до бесконечности ,а за это время погасиь долг до 99 999 руб.
#17
Отправлено 24 March 2006 - 15:57
4. Требования кредиторов, по которым поступили возражения, рассматриваются в заседании арбитражного суда. По результатам рассмотрения выносится определение о включении или об отказе во включении указанных требований в реестр требований кредиторов. В определении арбитражного суда о включении требований в реестр требований кредиторов указываются размер и очередность удовлетворения таких требований.
то есть приостанавливаете процесс по установлению требований и признаете сделку недействительной в общем порядке.
Князева Евгения
что-то вы мимо стреляете...
хмм... язвительный я какой-то.
о точно, из корпоративного ведь пришел сюда!
то есть приостанавливаете процесс по установлению требований и признаете сделку недействительной в общем порядке.
Князева Евгения
что-то вы мимо стреляете...
хмм... язвительный я какой-то.
о точно, из корпоративного ведь пришел сюда!
#18
Отправлено 26 March 2006 - 21:05
советский рус
По поводу други высказываний злобно язвить не буду. Добрый я сегодня.
так должно прокатитьа если так - два отвечика: новыйкредитор и само общество.
заявителем исковго заявления - сам учредитель.
подает по месту нахождения одного из ответчиков - т.е. там где и надо.
прокатит?
По поводу други высказываний злобно язвить не буду. Добрый я сегодня.
#19
Отправлено 27 March 2006 - 11:45
Шеф наорал, типа все суды рассматривают там, где банкрот, забрал исковое и отвез сам в суд...советский рус
Цитата
а если так - два отвечика: новыйкредитор и само общество.
заявителем исковго заявления - сам учредитель.
подает по месту нахождения одного из ответчиков - т.е. там где и надо.
прокатит?
так должно прокатить
Посмотрим посмотрим, че там суд вынесет... Осталься при своем мнении, но возможно шеф перетерет с судом в неформальное обстановке и все уладит с подсудностью...
#20
Отправлено 25 August 2009 - 15:27
Ситуация сходна с озвученной выше, думаю, что вопрос как раз по этой теме.
В отношении должника введена процедура банкротства. Мы подали заявление о включении в реестр кредиторов: задолженность по договору субаренды + убытки. Конкурсный управляющий подал заявление (в новом процессе) о признании договора ничтожным и возврате арендной платы за полтора года, приостановив производство по делу о банкротстве. Скорее всего, договор признают ничтожным (нет согласия собственника).
Вопрос:
В каком процессе заявлять требования о возврате неосновательного обогащения за пользование имуществом? Заявлять встречный иск о возврате неосновательного обогащения. Или с "чистой" совестью проигрывать этот процесс, а в процессе о банкротстве изменять размер требований кредитора и требовать (доказывать размер) неосновательного обогащения?
Очень прошу помочь, времени осталось мало.
Вот нарыл в Гаранте.
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 14 июня 2001 г. N 64
"О некоторых вопросах применения в судебной практике
Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)"
P.S. А интересно, суд применит самостоятельно последствия ничтожности, взыщет неосновательное за пользование имуществом? Пошлину хочется сэкономить. Сейчас занимаемся сбором доказательств размера неосновательного обогащения.
В отношении должника введена процедура банкротства. Мы подали заявление о включении в реестр кредиторов: задолженность по договору субаренды + убытки. Конкурсный управляющий подал заявление (в новом процессе) о признании договора ничтожным и возврате арендной платы за полтора года, приостановив производство по делу о банкротстве. Скорее всего, договор признают ничтожным (нет согласия собственника).
Вопрос:
В каком процессе заявлять требования о возврате неосновательного обогащения за пользование имуществом? Заявлять встречный иск о возврате неосновательного обогащения. Или с "чистой" совестью проигрывать этот процесс, а в процессе о банкротстве изменять размер требований кредитора и требовать (доказывать размер) неосновательного обогащения?
Очень прошу помочь, времени осталось мало.
Вот нарыл в Гаранте.
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 14 июня 2001 г. N 64
"О некоторых вопросах применения в судебной практике
Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)"
Вроде ответ ясен: требования и последствия признания сделки ничтожной рассматриваются в "общем порядке". Единственное что о-о-очень смущает, что письмо писалось под тогдашний закон о банкротстве.3. Предъявляются ли в рамках процесса о банкротстве требования кредитора о признании совершенной должником сделки недействительной, а также о применении последствий ее недействительности?
Согласно статье 166 ГК РФ сделка признается недействительной по решению суда. Поскольку такое требование не может быть рассмотрено арбитражным управляющим и включено в реестр требований кредиторов, оно рассматривается арбитражным судом или судом общей юрисдикции в общем порядке, установленном ГПК РСФСР и Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации*(4) вне рамок процесса о банкротстве.
В случае удовлетворения иска о признании сделки недействительной суд применяет последствия недействительности сделки в соответствии с правилами, установленными абзацем вторым пункта 2 статьи 166, статьей 167 ГК РФ.
P.S. А интересно, суд применит самостоятельно последствия ничтожности, взыщет неосновательное за пользование имуществом? Пошлину хочется сэкономить. Сейчас занимаемся сбором доказательств размера неосновательного обогащения.
#21
Отправлено 25 August 2009 - 19:25
Любой из вариантов может быть использован, но первый надежнееЗаявлять встречный иск о возврате неосновательного обогащения. Или с "чистой" совестью проигрывать этот процесс, а в процессе о банкротстве изменять размер требований кредитора и требовать (доказывать размер) неосновательного обогащения?
Не стоит брать его с собой в судЕдинственное что о-о-очень смущает, что письмо писалось под тогдашний закон о банкротстве.
#22
Отправлено 19 May 2011 - 11:01
Правильно ли я понял?:
Солярис Хочет уменьшить сумму долга путем оспаривания договора, однако пиводит в пример Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ, где говорится о требовании кредитора к должнику, а Солярис надо наоборот (или нет никакой разницы). Это путь к: погасиь долг до 99 999 руб. = у кредитора отпадут основания требовать признания должника банкротом.
Солярис Хочет уменьшить сумму долга путем оспаривания договора, однако пиводит в пример Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ, где говорится о требовании кредитора к должнику, а Солярис надо наоборот (или нет никакой разницы). Это путь к: погасиь долг до 99 999 руб. = у кредитора отпадут основания требовать признания должника банкротом.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
