|
||
|
баланс ООО и коммерческая тайна
#1
Отправлено 29 October 2008 - 17:15
Как вам представляется: будет ли нарушением коммерческой тайны предоставление одним ООО другому своего бух. баланса с отметкой налогового органа о принятии? в ЛНА ничего про баланс не сказано.
#2
Отправлено 29 October 2008 - 17:33
ЛНА ничего про баланс не сказано.
Т.е. у вас в ЛНА четко перечислены все документы, которые могут содержать конф. информацию? Или нет? Если формулировки обтекаемые, то, ИМХО, можно баланс подвести по что-то, что относится к экономической или финансовой тайне.
Сообщение отредактировал Matilda_Ar4ibaldovna: 29 October 2008 - 17:33
#3
Отправлено 29 October 2008 - 17:49
я тут вот что нашёл в ФЗ:
4. Содержание регистров бухгалтерского учета и внутренней бухгалтерской отчетности является коммерческой тайной.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21.11.1996 N 129-ФЗ
(ред. от 03.11.2006) "О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ" (принят ГД ФС РФ 23.02.1996)
можно такое правило распространить и на бухгалтерский баланс как элемент бух. отчетности? или это распространяется только на внутренний ББ?
#4
Отправлено 29 October 2008 - 17:57
Баланс далеко не регистры БУ, т.к. не отражают указанной выше информации
#5
Отправлено 29 October 2008 - 18:00
Регистры бухгалтерского учета предназначены для систематизации и накопления информации, содержащейся в принятых к учету первичных документах, для отражения на счетах бухгалтерского учета и в бухгалтерской отчетности - там же
Баланс далеко не регистры БУ, т.к. не отражают указанной выше информации
ваше мнение: ББ КТ собой не представляет?
#6
Отправлено 29 October 2008 - 18:18
баланс (активы, пасивы, имущество и т.п.) по сути не может быть КТ, т.к. если исходить из понятия КТ - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду - то зная данные баланса нельзя увеличить, избежать, и т.д.
Возможно подскажете вариант, когда знание данных ББ позволяют увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду? Я не знаю.
#7
Отправлено 29 October 2008 - 18:51
#8
Отправлено 29 October 2008 - 18:58
ПРАВИТЕЛЬСТВО РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 декабря 1991 г. N 35
О ПЕРЕЧНЕ СВЕДЕНИЙ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ СОСТАВЛЯТЬ
КОММЕРЧЕСКУЮ ТАЙНУ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 03.10.2002 N 731)
В целях обеспечения деятельности государственной налоговой службы, правоохранительных и контролирующих органов, а также предупреждения злоупотреблений в процессе приватизации Правительство РСФСР постановляет:
1. Установить, что коммерческую тайну предприятия и предпринимателя не могут составлять:
учредительные документы (решение о создании предприятия или договор учредителей) и Устав;
документы, дающие право заниматься предпринимательской деятельностью (документы, подтверждающие факт внесения записей о юридических лицах в Единый государственный реестр юридических лиц, свидетельства о государственной регистрации индивидуальных предпринимателей, лицензии, патенты);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 03.10.2002 N 731)
сведения по установленным формам отчетности о финансово - хозяйственной деятельности и иные сведения, необходимые для проверки правильности исчисления и уплаты налогов и других обязательных платежей в государственную бюджетную систему РСФСР;
документы о платежеспособности;
сведения о численности, составе работающих, их заработной плате и условиях труда, а также о наличии свободных рабочих мест;
документы об уплате налогов и обязательных платежах;
сведения о загрязнении окружающей среды, нарушении антимонопольного законодательства, несоблюдении безопасных условий труда, реализации продукции, причиняющей вред здоровью населения, а также других нарушениях законодательства РСФСР и размерах причиненного при этом ущерба;
сведения об участии должностных лиц предприятия в кооперативах, малых предприятиях, товариществах, акционерных обществах, объединениях и других организациях, занимающихся предпринимательской деятельностью.
#9
Отправлено 29 October 2008 - 19:05
#10
Отправлено 29 October 2008 - 19:25
Неправда, сложнее.Все оказалось гораздо проще
Сомневаюсь, что Постановление Правительства будет применяться после вступления в силу ФЗ "О коммерческой тайне".
reywal, я думаю так:
По закону о коммерческой тайне
Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну
Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:
1) содержащихся в учредительных документах юридического лица, документах, подтверждающих факт внесения записей о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях в соответствующие государственные реестры;
2) содержащихся в документах, дающих право на осуществление предпринимательской деятельности;
3) о составе имущества государственного или муниципального унитарного предприятия, государственного учреждения и об использовании ими средств соответствующих бюджетов;
4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;
5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;
6) о задолженности работодателей по выплате заработной платы и по иным социальным выплатам;
7) о нарушениях законодательства Российской Федерации и фактах привлечения к ответственности за совершение этих нарушений;
8) об условиях конкурсов или аукционов по приватизации объектов государственной или муниципальной собственности;
9) о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;
10) о перечне лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени юридического лица;
11) обязательность раскрытия которых или недопустимость ограничения доступа к которым установлена иными федеральными законами.
Соответственно, нам здесь интересен п.11.
Я знаю про ст. 16 ФЗ "О бухучете", в соответствии с которой акционерные общества открытого типа, банки и другие кредитные организации, страховые организации, биржи, инвестиционные и иные фонды публикуют отчетность, значит она по определению не есть коммерческая тайна.
В отношении ООО я подобной нормы не знаю.
Если я правильно понимаю, балансы с отметкой налоговой не являются докментами внутренней бухотчетности (ими являются месячные балансы, например). Соответтсвенно нельзя сказать, что на них законом "о бухучете" установлен режим коммерческой тайны по умолчанию.
Так что на уровне ИМХО (поскольку закон о бухучете не моя специализация) - квартальные и годовые балансы ООО с отметкой налоговой по умолчанию не являются коммерческой тайной и на них не распространен запрет закона на установление режима коммерческой тайны. Соттветственно - раз внутренним документом, как вы говорите, не установлено их отнесение к коммерческой тайне, они таковой не являются.
Сообщение отредактировал Yago: 29 October 2008 - 19:27
#11
Отправлено 29 October 2008 - 19:46
Неправда, сложнее.Все оказалось гораздо проще
Сомневаюсь, что Постановление Правительства будет применяться после вступления в силу ФЗ "О коммерческой тайне".
reywal, я думаю так:
Но, однако, оно действует еще!
Опять же, сфера действия ФЗ о коммерческой тайне - только информация о секрете производства (ноу-хау).
#12
Отправлено 29 October 2008 - 19:51
Тот же закон.
Статья 2. Законодательство Российской Федерации о коммерческой тайне
Законодательство Российской Федерации о коммерческой тайне состоит из Гражданского кодекса Российской Федерации, настоящего Федерального закона, других федеральных законов.
Никаких постановлений здесь нет, так что постановление с выходом закона применяться не могет
#13
Отправлено 29 October 2008 - 19:59
к каким правоотношениям?severoved
Никаких постановлений здесь нет, так что постановление с выходом закона применяться не могет
#14
Отправлено 29 October 2008 - 20:02
Это типа шутка ??? Несмешно.к каким правоотношениям?
Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с отнесением информации к коммерческой тайне, передачей такой информации, охраной ее конфиденциальности в целях обеспечения баланса интересов обладателей информации, составляющей коммерческую тайну, и других участников регулируемых отношений, в том числе государства, на рынке товаров, работ, услуг и предупреждения недобросовестной конкуренции, а также определяет сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну.
Поскольку у постановления та же сфера регулирования (отнесение информации к коммерческой тайне или если хотите, что к ней относиться не может), то оно в с илу ст. 2 не применяется.
#15
Отправлено 29 October 2008 - 20:10
Это типа шутка ??? Несмешно.к каким правоотношениям?
Поскольку у постановления та же сфера регулирования (отнесение информации к коммерческой тайне или если хотите, что к ней относиться не может), то оно в с илу ст. 2 не применяется.
С этим-то понятно!
Вопрос в том, у кого актуальная редакция ст. 1 ФЗ о ком. тайне . Я прочитал в К+ следующее:
Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с установлением, изменением и прекращением режима коммерческой тайны в отношении информации, составляющей секрет производства (ноу-хау).
(часть первая в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
#16
Отправлено 29 October 2008 - 20:21
#17
Отправлено 29 October 2008 - 20:21
Моя вина - поленился в К+ заглянуть, взял из старой папки.
Оннако вы думаете возможна ситуация, что нормативный акт не применяется, а потом вдруг снова начинает применяться ??
Сообщение отредактировал Yago: 29 October 2008 - 20:23
#18
Отправлено 29 October 2008 - 21:10
#19
Отправлено 29 October 2008 - 21:53
#20
Отправлено 29 October 2008 - 21:55
severoved
Оннако вы думаете возможна ситуация, что нормативный акт не применяется, а потом вдруг снова начинает применяться ??
Сомнения у меня возникли в том, что ФЗ о ком тайне применим только в отношении информации, составляющей секрет производства. Вся остальная информация, не составляющая секрет производства - БО, ББ, под действие закона вроде как не подпадает.
Постаноление Правительства про ком тайну говорит об обеспечении деятельности государственной налоговой службы, правоохранительных и контролирующих органов, а также предупреждения злоупотреблений в процессе приватизации
#21
Отправлено 29 October 2008 - 23:28
#22
Отправлено 29 October 2008 - 23:58
скиньте, пожалуйстаКак правильно отметил Pastic- бб выдается всем желающим.Месяц-два назад читал письмо ФНС, там были по этому вопросу( как я понял, у них спор был со статистикой, кто выдавать должен), там была ссылка на пбу, в сети находил тарифы на изготовление копий бб.Если интересно,завтра скину.
#23
Отправлено 30 October 2008 - 00:23
Но нуна было бы и четвертую часть ГК изучить. Там (ст. 1465) вполне определенно раскрыто то самое, ради чего вводится режим коммерческой тайны. Ну никак не баланс...
#24
Отправлено 30 October 2008 - 22:18
(ред. от 26.03.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ВЕДЕНИЮ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА И БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
89. Годовая бухгалтерская отчетность организации является открытой для заинтересованных пользователей: банков, инвесторов, кредиторов, покупателей, поставщиков и др., которые могут знакомиться с годовой бухгалтерской отчетностью и получать ее копии с возмещением затрат на копирование.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 октября 2006 г. N 07-05-04/13
В связи с обращением Департамент регулирования государственного финансового контроля, аудиторской деятельности, бухгалтерского учета и отчетности сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом "О бухгалтерском учете" все организации, за исключением бюджетных, представляют годовую бухгалтерскую отчетность территориальным органам статистики по месту их регистрации.
Согласно Положению о Федеральной службе государственной статистики, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 399, Федеральная служба государственной статистики обеспечивает заинтересованных пользователей данными бухгалтерской отчетности юридических лиц, осуществляющих свою деятельность на территории Российской Федерации. При этом Федеральная служба государственной статистики осуществляет свою деятельность непосредственно и через свои территориальные органы.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.04.1995 N 399 "О совершенствовании информационной системы представления бухгалтерской отчетности" предоставление бухгалтерской отчетности заинтересованным пользователям производится на платной основе по договору.
Находил в сети "Порядок расчета стоимости представления официальной статистической и иной информации на основе договоров об оказании информационных услуг" Фед.сулжбы гос.статистики от 11.01.2008- стоимость годовой бух.отчетности форма 1, отчет о прибылях/убытках - 130
Найти сейчас на компе не могу,поищите в сети.
На практике не получал.Кто сталкивался- без проблем происходит или органы гос.статистики тяжело выдают?
#25
Отправлено 30 October 2008 - 23:38
На практике не получал.Кто сталкивался- без проблем происходит или органы гос.статистики тяжело выдают?
Последний раз около года назад получал клиент... без проблем.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных