Сообщений в теме: 131

[Carolus]

http://www.fontanka.ru/2008/11/12/084/

Верховный суд согласился с жалобой учителя Поносова

12/11/2008 15:46

Верховный суд России признал обоснованной надзорную жалобу бывшего директора Сепычевской средней школы (Верещагинский район, Пермский край) Александра Поносова, осужденного за использование нелицензионного программного обеспечения.

«Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда, рассмотрев надзорную жалобу и признав ее обоснованной, направила ее на рассмотрение в президиум пермского краевого суда», – сообщил «Интерфаксу» адвокат Поносова Владимир Бобровский в среду.

«Суть жалобы – нарушение Уголовно-процессуального кодекса и в рамках расследования, и при рассмотрении уголовного дела в отношении Поносова в судах разных инстанций», – пояснил адвокат.

«В частности, у нас был вопрос по выемке вещественных доказательств, их хранению, описанию, а также самой экспертизе программного обеспечения на изъятых компьютерах. Эксперт даже не был предупрежден об уголовной ответственности. В экспертизе были ошибки», – сказал он.

Ранее сообщалось, что в мае Верховный суд России вернул надзорную жалобу Поносова в связи с тем, что он не прошел еще одну судебную инстанцию.

Как уточнил Поносов, летом председатель пермского краевого суда отклонил его надзорную жалобу. Поэтому он вновь обратился в Верховный суд России.

Экс-директор школы напомнил, что продолжает работать в федеральном проекте по апробации и внедрению пакета свободного программного обеспечения в образовательных учреждениях.

Поносов ушел в этом году с должности директора Сепычевской средней школы и остался работать в ней учителем истории. В настоящее время он находится в отпуске без содержания.

Факт установки на всех компьютерах в школе села Сепыч нелицензионных программ Windows был выявлен в результате прокурорской проверки. Согласно результатам экспертизы, ущерб от использования нелицензионных программ составил более 250 тысяч рублей.

Уголовное дело было возбуждено по статье 146, часть 3, пункт «в» УК (нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере). В мае 2007 года суд Верещагинского района признал Поносова, который тогда был директором школы, виновным и приговорил к штрафу в размере 5 тысяч рублей.

Пермский краевой суд в июне 2007 года рассмотрел кассационную жалобу Поносова и оставил в силе приговор райсуда.

Поносов был не согласен с решением суда и просил отменить приговор, а также прекратить в отношении него уголовное дело за отсутствием состава преступления, передает «Газета.Ru».

[Джермук]

Верховный суд согласился с жалобой учителя Поносова

Уже хорошо.
Но скорее всего, Поносова "облегчат" от наказания (думаю), но прецедентом данное дело не станет, как например, дело по Порше, когда правообладателю почти уже дали по рукам по принципу -"не зарывайся".
Дело Поносова будет тогда эпохальным, когда будет доказано и показано, что для муниципальных школ расходы на ПО должно нести государство, прежде чем обязывать такие школы вести обучение на высоком технологическом уровне и т.п. коммунистические призывы жить хорошо на платя за это. Дело Поносова должно стать Делом Минобразования, спускающего в школы программы обучения, которые без современных ПО не освоить, а денег на них целевых (закупка лицензионного ПО и постоянное обновление ) не выделяют отдельной графой. Если на одного Поносова в одной школе повесли 250.000 руб. якобы убытков правообладателя, так сколько школ в России? Это же так элементарно понять

[FreeCat]

Джермук

когда будет доказано и показано, что для муниципальных школ расходы на ПО должно нести государство

Как бы не случилось так, как с "Интернетом для школ" ... сначала было финансирование государства, но вот этот периуд кончился: и как будт сейчас - неизвестно . Конечно школы в крупных городах это как-то решат, но вот в более мелких образованиях боюсь будут большие проблемы .

[Джермук]

Как бы не случилось так, как с "Интернетом для школ" ... сначала было финансирование государства, но вот этот периуд кончился: и как будт сейчас - неизвестно

FreeCat

Вот за это и нужно наказывать чиновников и тех, кто формирует бюджетное финансирование без долгосрочного планирования.

[FreeCat]

Джермук

Вот за это и нужно наказывать чиновников и тех, кто формирует бюджетное финансирование без долгосрочного планирования.

Да я всеми лапами ЗА! Вопрос только - как ?

[scorpion]

Джермук

дело по Порше, когда правообладателю почти уже дали по рукам по принципу -"не зарывайся".

Что значит "почти"?

[Джермук]

Что значит "почти"?

"Почти" означает, что есть Определение ВАС о передаче дела в Президиум.
Будет вердикт Президиума (уверен, что будет и примет позицию, изложенную в Определении), "почти" будет заменено на " руки обрезали"

[RedHat]

Вообще по делу много непоняток.
Как можно вообще можно привлечь по 146-ой директора какой-то единственной сельской школы в которой учатся дети тех же ментов, прокурорских и судьи.
И на 250 штук по мелкомягким надо изъять 20 компов, откуда их там столько?

[FreeCat]

RedHat

И на 250 штук по мелкомягким надо изъять 20 компов, откуда их там столько?

Район поставил .

[ret]

Как можно вообще можно привлечь по 146-ой директора какой-то единственной сельской школы в которой учатся дети тех же ментов, прокурорских и судьи.

Это потому, что некому посетить служебные кабинеты родителей этих детей и проверить наличие лицензий на установленное программное обеспечение, а заодно и наличие аттестатов соответствия требованиям безопасности информации. Наверное Управление ФСТЭК по Пермскому Краю вообще мышей не ловит. И как же их следователи обрабатывают на служебных компьютерах сведения, составляющие тайну следствия ?
Кстати, ст.13.11 КоАп РФ никто не отменял.

[RedHat]

Район поставил  .

20 компов в школу с печным отоплением
Уголовное дело можно возбудить лишь при наличии достаточных данных указывающих на состав преступления для этого нужна экпертиза, объяснения злодея, запрос о стоимости правообладателю, т.е. время что бы менты смогли собрать эту необходимую информацию.
Обычно возбуждают административное расследование по ст. 7.12 КоАП, но по ней обязательный признак субъективной стороны "цель извлечения дохода". Какой доход может извлекать муниципальная школа?

[FreeCat]

RedHat

20 компов в школу с печным отоплением

А у них план, спущенный из области, а тем центральное министерство скомандовало ... обычная чиновничья разнарядка .

Какой доход может извлекать муниципальная школа?

Да в этом деле столько белых пятен ....

[вип]

20 компов в школу с печным отоплением smile.gif
Уголовное дело можно возбудить лишь при наличии достаточных данных указывающих на состав преступления для этого нужна экпертиза, объяснения злодея, запрос о стоимости правообладателю, т.е. время что бы менты смогли собрать эту необходимую информацию.

были бы у них еще учителя в этих школах...

[RedHat]

были бы у них еще учителя в этих школах...

Что бы группу лиц сделать?

[rod]

запрос о стоимости правообладателю

Добавлено в [mergetime]1226918851[/mergetime]
Т.е. дело возбудили без заявления правообладателя?? А как же ст. 20 (п.3 )УПК?? И кто там потерпевший??

[FreeCat]

rod

И кто там потерпевший??

Российское представительство Microsoft. Но они сказали что от них заявления не было.

[через ь]

Цитата
запрос о стоимости правообладателю


Добавлено в 14:47
Т.е. дело возбудили без заявления правообладателя?? А как же ст. 20 (п.3 )УПК?? И кто там потерпевший??

ой, как страшно, что нет заявления правообладателя... И что Вас смущает в этой статье?

[Prosecutor]

FreeCat

Да в этом деле столько белых пятен  ....

Нет там никаких белых пятен. Поносов-преступник, причем преступник наглый и дерзкий. Его инфантильность видна невооруженным взглядом-взрослый бородатый человек мыслит категориями тинейджера - интернетчика.

Поскольку занком с фактическими обстоятельствами, могу пояснить - прокурорская проверка, выявившая нелицензионное оборудование,закончилась сначала внесением представления в адрес Поносова, которого обязали перестать использовать пиратские программы, при этом (ОТМЕТЬТЕ)-пиратский софт стоял только на 1 из более чем двух десятков компов (к вопросу плакальщиков, скулящих про плохо обеспеченные сельские школы). Как только прокурорские вышли за дверь, Поносов начал играть в древнюю, известную преступникам всего мира игру "я не я и лошадь не моя" - немедленно включил комп, начал его использовать и прочим образом злить прокуратуру. Только ПОСЛЕ ПОВТОРНОГО осмотра было возбуждено уголовное дело.
Да и в самом процессе "бедный учитель", пыша осознанием собственной значимости, выглядел ИМХО как сопляк - переросток.

[pvphome]

Поскольку занком с фактическими обстоятельствами, могу пояснить - прокурорская проверка, выявившая нелицензионное оборудование,закончилась сначала внесением представления в адрес Поносова, которого обязали перестать использовать пиратские программы, при этом

Почему-то этого представления нету в материалах дела. Только проверка и через пять, кажется, дней -- постановление о возбуждении.

(ОТМЕТЬТЕ)-пиратский софт стоял только на 1 из более чем двух десятков компов (к вопросу плакальщиков, скулящих про плохо обеспеченные сельские школы).

Если бы он стоял "на одном", то крупного размера не набралось бы. При продаже были поставлены винда с офисами, клонированием образа диска, а уже в школе кто-то доставил на некоторые компы еще по другой версии "офиса".

Как только прокурорские вышли за дверь, Поносов начал играть в древнюю, известную преступникам всего мира игру "я не я и лошадь не моя" - немедленно включил комп, начал его использовать и прочим образом злить прокуратуру. Только ПОСЛЕ ПОВТОРНОГО осмотра было возбуждено уголовное дело.

Не подскажете ли листы дела с протоколом "повторного осмотра"?
Да и кстати: в деле нет никаких документов, подтверждающих, что именно Поносов "включил комп и стал его использовать". К тому же, функционирование программы не является ее использованием с точки зрения ЗоАП, пора бы знать такие простые вещи.

[Carolus]

Джермук
За процессуальные нарушения - облегчение наказания? ИМХО, вряд ли. Либо отправят на пересмотр (и облегчение уже в первой инстанции), либо признают нарушения несущественными и всё останется как есть.

А что касается прецедентности - если его каким-то образом оправдают, прецедентом это не станет. Он же уже не по существу борется, а по процессуалке. Но вот потенциальным прецедентом это дело могло стать в связи с тем, что за "использование ПО" осудили того, кто ни одного действия, попадающего под использование ПО не совершил. И ладно бы в качестве пособники или организатора. Так ведь в качестве исполнителя без наличия другого, пусть не установленного, соучастника. То есть фактически за попустительство. Юридически это привлечение к уголовной ответственности за деяние, не предусмотренное уголовным законом. Но всё же директоров после этого дела пока не привлекают (один директор завода).

[pvphome]

А что касается прецедентности - если его каким-то образом оправдают, прецедентом это не станет. Он же уже не по существу борется, а по процессуалке.

Да нет, там и по существу до фига всего в жалобе. Но, судя по тому, что удовлетворили без истребования дела, это действительно из-за процессуалки.

[Carolus]

pvphome

Почему-то этого представления нету в материалах дела. Только проверка и через пять, кажется, дней -- постановление о возбуждении.

Если так, то почему г-н Поносов не подаст иск о защите чести и достоинства против СМИ, где этот штапм ("Поносов был предупреждён под роспись") повторяется с изрядной регулярностью? Это ведь в глазах широкой публики и даже в глазах профи делает его в большей степени виновным, чем он про себя говорит. Представьте, что по делу о несправедливо осуждённом за убийство СМИ хором бы кричали: осуждённый запечатлён на видеоплёнке (в то время как эта видеоплёнка была бы плодом воображения журналистов)? ИМХО, разумный человек про такого осуждённого бы думал: это, конечно, убийца, но хитрый - пытается вывернуться, используя крючкотворские методы. Вот примерно так и думают в народе про Поносова. Плюс считают его "героем", ну так и убийцу могут считать "героем" в некоторых ситуациях. Если человек не убийца - ему от этого не легче. И такой человек имеет все шансы получить хотя бы деньги с недобросовестных СМИ. А почему Поносов, который явно адвоката имеет, не начнёт такой процесс, чтобы лишнего в его деле не додумывали?

К тому же, функционирование программы не является ее использованием с точки зрения ЗоАП, пора бы знать такие простые вещи.

Как мы выяснили в другой теме - являлось раньше для любого ПО и является сейчас в отношении контрафактного ПО. Кстати, как я понял, в решении суда по его делу про функционирование программы прямым текстом написано.

[pvphome]

Если так, то почему г-н Поносов не подаст иск о защите чести и достоинства против СМИ, где этот штапм ("Поносов был предупреждён под роспись") повторяется с изрядной регулярностью? Это

Ну, он, по-моему, таки был предупрежден, но при первой проверке. Надо диск с делом найти, посмотреть. Да и потом: со всеми ж не насудишься.

Как мы выяснили в другой теме - являлось раньше для любого ПО и является сейчас в отношении контрафактного ПО.

Не являлось и не является ни для какого.

[Carolus]

pvphome

по-моему, таки был предупрежден, но при первой проверке

Если была первая проверка - стало быть, была и вторая?
И какая же из них стала основанием для ВУД?

[pvphome]

Ну, я имел в виду -- при первой и единственной проверке.