Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

долевая собственность и коммунальная квартира


Сообщений в теме: 20

#1 cometa

cometa
  • почти ЮрКлубовец
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Ноябрь 2008 - 20:02

Если квартира находится в долевой собственности, по ½ доли у каждого сособственника, каким образом квартиру можно перевести в коммунальную?

Насколько я понимаю нужно обратиться в администрацию соответствующего муниципального образования с таким заявлением, а предварительно нужно обратиться в суд с иском об определении порядка пользования квартирой, где собственник просит суд определить в соответствии с его долей пользование одной из комнат определенной площадью в данной квартире.

И только в случае, если квартира станет коммунальной, уфрс зарегистрирует право собственности на комнату определенной площадью в такой квартире, подскажите пожалуйста, правильно я понимаю?
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 27 372 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Ноябрь 2008 - 20:16

cometa

Если квартира находится в долевой собственности, по ½ доли у каждого сособственника, каким образом квартиру можно перевести в коммунальную?

Скорее всего - никаким...

Обсуждалось миллионы раз - в Поиск!!!
:D :D :)
  • 0

#3 cometa

cometa
  • почти ЮрКлубовец
  • 63 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Ноябрь 2008 - 20:38

получается что право собственности на комнату в квартире никаким иным способом зарегистрировать в уфрс невозможно :D
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 54 818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Ноябрь 2008 - 03:03

получается что право собственности на комнату в квартире никаким иным способом зарегистрировать в уфрс невозможно confused.gif


У Вас никакого права на комнату нет - если доля в праве на квартиру. Превратить это право в право на комнату - выделить долю в натуре. Сделать это в обычной квартире невозможно, а почему - В ПОИСК.
  • 0

#5 @AZ@

@AZ@
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 02:51

А если имеется две одинаковые комнаты в собственности двух человек по 1/2 доли на каждую комнату, то можно ли по 252 ГК РФ (или каким либо другим способом) сделать чтобы у каждого собственника была одна отдельная комната?

Сообщение отредактировал @AZ@: 17 Ноябрь 2008 - 02:54

  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 54 818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 05:22

А если имеется две одинаковые комнаты в собственности двух человек по 1/2 доли на каждую комнату, то можно ли по 252 ГК РФ (или каким либо другим способом) сделать чтобы у каждого собственника была одна отдельная комната?


Ага, можно - из каждой комнаты создать отдельный выход на улицу и пристроить к каждой комнате отдельные кухню, ванную комнату и туалет :D
  • 0

#7 @AZ@

@AZ@
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 11:54

Эти две комнаты находятся в пятикомнатной коммунальной квартире, так что у них и так нет отдельного туалета и выхода.
Неужели по соглашению сторон невозможно произвести реальный раздел имущества родственниками?

Сообщение отредактировал @AZ@: 17 Ноябрь 2008 - 11:54

  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 54 818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 22:12

Неужели по соглашению сторон невозможно произвести реальный раздел имущества родственниками?


Невозможно.
  • 0

#9 @AZ@

@AZ@
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 02:01

А о чем же тогда ст.252 ГК РФ?
  • 0

#10 in-yan

in-yan
  • Старожил
  • 1 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 19:32

Эти две комнаты находятся в пятикомнатной коммунальной квартире, так что у них и так нет отдельного туалета и выхода.

То есть у Вас в собственности две комнаты в коммунальной квартире. А Вы пишете:

Если квартира находится в долевой собственности, по ½ доли у каждого сособственника, каким образом квартиру можно перевести в коммунальную?

Что написано в свидетельстве о праве собственности?
  • 0

#11 in-yan

in-yan
  • Старожил
  • 1 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 20:32

А о чем же тогда ст.252 ГК РФ?

Если принадлежащие Вам на праве собственности две комнаты в коммунальной квартире являются изолированными, то раздел возможен, поскольку, во-первых, каждая из комнат является объектом жилищных прав (ст.ст. 15, 16 ЖК); во-вторых, делима принадлежащая Вам доля в праве на общее имущество в коммунальной квартире (ст. 41, 42 ЖК): коридор, кухня, санузел.
  • 0

#12 @AZ@

@AZ@
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 21:02

Спасибо за участие.
Однако:

Если квартира находится в долевой собственности, по ½ доли у каждого сособственника, каким образом квартиру можно перевести в коммунальную?

Я этого не писал.

Что написано в свидетельстве о праве собственности?


В каждом свидетельстве (из двух) написано по 1/2 доли от этих двух комнат и по 1/5 в праве на общее имущество в коммун. квартире. (комнаты одинаковые по размеру)

А какие действия надо произвести - с чего начать, чтобы получить по отдельному св-ву на комнату?

Сообщение отредактировал @AZ@: 18 Ноябрь 2008 - 21:08

  • 0

#13 in-yan

in-yan
  • Старожил
  • 1 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 22:26

А какие действия надо произвести - с чего начать, чтобы получить по отдельному св-ву на комнату?

В соответствии с п.1 ст.256 ГК: «1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.», составьте соглашение в письменной форме в 3-х экз. за подписью участников ОДС о реальном разделе с указанием какая комната какому участнику ОДС переходит (указываете на прилагаемом техническом паспорте квартиры) и с этими документами и правоустанавливающими (свидетельствами) в УФРС.
  • 0

#14 @AZ@

@AZ@
  • ЮрКлубовец
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 13:12

Благодарю за совет. А если владельцы несовершеннолетние? По-видимому придется привлеч ООПП?
  • 0

#15 in-yan

in-yan
  • Старожил
  • 1 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 13:14

А если владельцы несовершеннолетние? По-видимому придется привлеч ООПП?

А сколько им?
  • 0

#16 Алина33

Алина33
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 18:28

У нас пятиэтажка дом под снос.2-ух комнатная квартира приватезированая и поделены доли.Продана одна комната.В квартире 2 собственника. Дадут ли нам при выселении отдельные квартиры?
  • 0

#17 Надежда Макеева

Надежда Макеева
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 04:46

Сложная ситуация.
г Санкт-Петербург
В 70-е годы гражданнка М вместе с сыном М И получает от государства две смежные комнаты в трёхкомнатной квартире (панельный дом - корабль), в этой же квартире отдельную комнату получает другая гражданка.
В 90-е годы умирает по старости гр М и через некоторое время другая гражданка - соседка. Комната остаётся свободной.
Сын умершей гражданки М прописывает в две комнаты своего сына М О и постороннюю гражданку Н, в результате чего все трое оформляют на освободившуюся комнату договор найма. Через 5 лет этот договор продлевают.
Ситуация на сегодня: граждане М (отец и сын) изъявили желание приватизировать две комнаты (на которые оформлен ордер ещё на умершую бабушку - гражданку М) и затем выкупить у государства третью отдельную комнату.
Соответственно, гражданка Н остаётся без жилья.
Но - гражданка Н является почётным работником общего образования и имеет право на участие в программе льготного строительства жилья для педагогов, и готова этим правом воспользоваться. Но - только после того, как встанет в очередь на жильё, т е докажет, что крайне нуждается в городском жилье.
Вопрос 1- как максимально быстро встать на очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Вопрос 2 - могут ли граждане М с сыном приватизировать 2 смежные комнаты без согласия гр Н?
Вопрос 3- могут ли граждане М с сыном выкупить третью комнату (в которой сейчас по факту проживает гр Н) без её участия и согласия ( тк втроём на долевом участии они этого делать не хотят)
Дополнительная информация - гр Н не может участвовать в бесплатной приватизации, т к уже воспользовалась этим правом в 1992 году на Дальнем Востоке. Гр Н имеет подаренную отцом 1-км маломерную кв в Ленинградской области, более чем за 100 км от С-Пб, в которой проживает её мать и брат.
  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 27 372 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 16:13

Надежда Макеева

Сложная ситуация.
г Санкт-Петербург
В 70-е годы гражданнка М вместе с сыном М И получает от государства две смежные комнаты в трёхкомнатной квартире (панельный дом - корабль), в этой же квартире отдельную комнату получает другая гражданка.
В 90-е годы умирает по старости гр М и через некоторое время другая гражданка - соседка. Комната остаётся свободной.
Сын умершей гражданки М прописывает в две комнаты своего сына М О и постороннюю гражданку Н, в результате чего все трое оформляют на освободившуюся комнату договор найма. Через 5 лет этот договор продлевают.
Ситуация на сегодня: граждане М (отец и сын) изъявили желание приватизировать две комнаты (на которые оформлен ордер ещё на умершую бабушку - гражданку М) и затем выкупить у государства третью отдельную комнату.
Соответственно, гражданка Н остаётся без жилья.
Но - гражданка Н является почётным работником общего образования и имеет право на участие в программе льготного строительства жилья для педагогов, и готова этим правом воспользоваться. Но - только после того, как встанет в очередь на жильё, т е докажет, что крайне нуждается в городском жилье.
Вопрос 1- как максимально быстро встать на очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Вопрос 2 - могут ли граждане М с сыном приватизировать 2 смежные комнаты без согласия гр Н?
Вопрос 3- могут ли граждане М с сыном выкупить третью комнату (в которой сейчас по факту проживает гр Н) без её участия и согласия ( тк втроём на долевом участии они этого делать не хотят)
Дополнительная информация - гр Н не может участвовать в бесплатной приватизации, т к уже воспользовалась этим правом в 1992 году на Дальнем Востоке. Гр Н имеет подаренную отцом 1-км маломерную кв в Ленинградской области, более чем за 100 км от С-Пб, в которой проживает её мать и брат.

Понимаете, что ситуация сложная, но искренне верите, что на форуме ее Вам порешают в два счета и совершенно бесплатно? :D
  • 0

#19 dober

dober
  • Старожил
  • 1 076 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Ноябрь 2009 - 16:33

Надежда Макеева

в результате чего все трое оформляют на освободившуюся комнату договор найма.

Через 5 лет этот договор продлевают.

С кем оформляют договор на освободившуюся комнату? Желательно глянуть этот договор. А то непонятно как при наличии этого договора получается, что

Соответственно, гражданка Н остаётся без жилья.



Добавлено немного позже:
Надежда Макеева

Вопрос 1- как максимально быстро встать на очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий.

Этот вопрос регулируется Законом САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
"О порядке ведения учета граждан
в качестве нуждающихся в жилых помещениях
и предоставлении жилых помещений по договорам
социального найма в Санкт-Петербурге ".
А также Постановлением Правительства САНКТ-ПЕТЕРБУРГА от 17 октября 2005 года N 1545
О порядке ведения учета граждан, нуждающихся в содействии
Санкт-Петербурга в улучшении жилищных условий, и взаимодействии
исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга
при осуществлении учета граждан, нуждающихся в содействии
Санкт-Петербурга в улучшении жилищных условий

Вопрос 2 - могут ли граждане М с сыном приватизировать 2 смежные комнаты без согласия гр Н?

Тут надо выяснять вопрос что с гражданкой Н., при каких условиях она была вселена. Шансы есть.

Вопрос 3- могут ли граждане М с сыном выкупить третью комнату (в которой сейчас по факту проживает гр Н) без её участия и согласия ( тк втроём на долевом участии они этого делать не хотят)

Чтобы выкупить комнату граждане , как указано в п.3 ст.59 ЖК РФ, должны быть обеспечены жилой площадью менее нормы предоставления. Также для права выкупа комнаты не должно быть граждан, указанных в п.1.и п.2 ст.59 ЖК РФ. Они имеют преимущественное право получения укзанной комнаты по соц. найму.
Кроме того, в вы указываете, что существует какой-то договор найма на освободившуюся комнату. Нужно разбираться с этим.

Сообщение отредактировал dober: 11 Ноябрь 2009 - 16:42

  • 0

#20 Надежда Макеева

Надежда Макеева
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 03:17

Спасибо за ответ.
И вовсе я не надеюсь получить консультацию бесплатно, знать бы к кому обратиться , у меня был плачевный опыт обращения в платную консультацию.
Вот вы советуете - Хорошо бы взглянуть на договор соц найма, а кто же мне его покажет? Попробую завтра получить форму 7 - может она что-то прояснит.
  • 0

#21 Иван Данко

Иван Данко
  • почти ЮрКлубовец
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 Февраль 2010 - 17:30

А какие действия надо произвести - с чего начать, чтобы получить по отдельному св-ву на комнату?

В соответствии с п.1 ст.256 ГК: «1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.», составьте соглашение в письменной форме в 3-х экз. за подписью участников ОДС о реальном разделе с указанием какая комната какому участнику ОДС переходит (указываете на прилагаемом техническом паспорте квартиры) и с этими документами и правоустанавливающими (свидетельствами) в УФРС.

Понимаю, что очепятка, но всё-же - это п. 1 ст. 252 ГК
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных