Сообщений в теме: 17

[AnelinaP]

Такой случай. Фотограф по заказу фотостудии сделал фотографию для календаря. Это не был штатный работник, просто знакомый. Ему предоставили студию, аппаратуру, моделей.

Является ли ИП, заказавший работу и предоставивший технику, - работадателем, а фотограф - исполняющий трудовые обязанности? Являются ли отношения между ними трудовыми? ТД не заключался, на передачу прав - тоже нет. ТК Ст.16 - фактитечкое допущение к работе? Является ли созданное произведение - служебным?

[pavelser]

Ответ на ваш вопрос следует искать в таких умозаключениях.
"Пациент мерт.
Пациент жив.
Пациент или мерт или жив"

[Platosha]

AnelinaP
А может это аренда проф. оборудования фотографом?

[pavelser]

Platosha
Вы хотите сказать, что в данном случае фотограф еще должен заплатить заказчику ?

[Житель Н-ска]

По закону автор тот, кто нажимал на затвор фотоаппарата, а на практике - у кого исходные файлы.

[pavelser]

Житель Н-ска

По закону автор тот, кто нажимал на затвор фотоаппарата, а на практике - у кого исходные файлы.

Сможете доказать ?
А если никто не нажимал ?

[Лабзин Максим]

Житель Н-ска

По закону автор тот, кто нажимал на затвор фотоаппарата, а на практике - у кого исходные файлы.

Не соглашусь.
AnelinaP

Является ли ИП, заказавший работу и предоставивший технику, - работадателем, а фотограф - исполняющий трудовые обязанности? Являются ли отношения между ними трудовыми?

Если Вы юрист, то должны помнить, что важнейшим признаком по которому можно отличить отношения подряда (заказа) и трудовые отношения - это работа в коллективе, подчинение внутреннему трудовому распорядку.
Ну а также по таким обязанностям, как социальные отчисления, форма оплаты и т.д.
Из Вашего описания с очевидностью следует, что ни о каких трудовых отношения не может быть и речи.

Обосновать переход прав к заказчику можно было бы через установление их устных договоренностей с исполнителем на этот счет (но не через показания свидетелей, разумеется), если они действительно были.
Но по Вашему рассказу трудно предположить, что имеются какие-либо документы, подтверждающие договоренность о переходе прав, размер вознаграждения и нек. другие условия.
Поэтому скорее всего заказчик ничего не докажет.
Надо было раньше думать и подписывать договор.

[korn]

Platosha
да не, эт была аренда фотографа
Житель Н-ска

По закону автор тот, кто нажимал на затвор фотоаппарата, а на практике - у кого исходные файлы.

а это к чему?
AnelinaP
Если серьезно, то первый вопрос - на чьей стороне играем?
Если совсем серьезно, то у студии шансов ... ну очень мало, т.к. даже если студия сможет доказать факт наличия трудовых отношений с фотографом, что далеко не факт, то доказать, что именно эти фотографии создавались фотографом в пределах трудовых обязанностей (ст. 1295), на мой взгляд, еще сложнее.

[AnelinaP]

Лабзин Максим
korn

Спасибо за разъяснение.
Играем на стороне фотографа.

[korn]

AnelinaP

Играем на стороне фотографа.

В этом случае неоходимо готовиться к вопросам типа, а что вы, г-н фотограф, делали в студии, зачем и т.п. Еще вопрос, а ежели найдется некий Вася Пупкин, которого студия представит как автора? Т.е., если возникнет спор об авторстве, как собираетесь доказывать авторство?

[FreeCat]

pavelser

А если никто не нажимал ? smile.gif

Владелец оборудования .

[Platosha]

pavelser

Вы хотите сказать, что в данном случае фотограф еще должен заплатить заказчику ?

Ага, за аренду студии и оборудования Ведь неизвестно, а был ли заказ от фото студии...

Сообщение отредактировал Platosha: 16 December 2008 - 18:14

[Житель Н-ска]

Такой случай. Фотограф по заказу фотостудии сделал фотографию для календаря. Это не был штатный работник, просто знакомый. Ему предоставили студию, аппаратуру, моделей.

Является ли ИП, заказавший работу и предоставивший технику, - работадателем, а фотограф - исполняющий трудовые обязанности? Являются ли отношения между ними трудовыми? ТД не заключался, на передачу прав - тоже нет. ТК Ст.16 - фактитечкое допущение к работе? Является ли созданное произведение - служебным?

Закон, что дышло...
Скажите, на что жалуетесь, так как можно всё истолковать и в пользу работодателя, и в пользу фотографа. В чем суть спора?


Добавлено в [mergetime]1229574782[/mergetime]

Лабзин Максим
korn

Спасибо за разъяснение.
Играем на стороне фотографа.

А я бы сыграл на стороне фотостудии.

[AnelinaP]

Такой случай. Фотограф по заказу фотостудии сделал фотографию для календаря. Это не был штатный работник, просто знакомый. Ему предоставили студию, аппаратуру, моделей.

Является ли ИП, заказавший работу и предоставивший технику, - работадателем, а фотограф - исполняющий трудовые обязанности? Являются ли отношения между ними трудовыми? ТД не заключался, на передачу прав - тоже нет. ТК Ст.16 - фактитечкое допущение к работе? Является ли созданное произведение - служебным?

Скажите, на что жалуетесь, так как можно всё истолковать и в пользу работодателя, и в пользу фотографа. В чем суть спора?

Такое дело. Фирма N использовала фотку для рекламы на банере, не имея на то договора. Фирма N заключала ранее договор с издательством, а те в свою очередь с фотостудией, о использовании фотографии в печати для календаря. Фирме N права не передавались, в договоре оговаривалось их согласие на использование фотографии в качестве рекламы их фирмы в календаре. Фотограф не подписывал накаких договоров, права на фотографию не передавал. Оригинал фотографии есть только у фотографа, а также файл .psd
Фирма N получила фото у матери модели, которая подписала релиз о передачи всех прав фотографу. На фотографии был знак охраны авторсого права в соответствии со ст.1271

Вопрос: "А служебное ли это произведение?" возник как возможный со стороны ответчика.

Сообщение отредактировал AnelinaP: 18 December 2008 - 13:01

[Server]

AnelinaP
А не подскажете - какие исковые требования заявляются? И что - фотограф совсем ничего на этом не заработал?...К слову лицензионный договор о предоставлении права использования произедения в периодическом печатном издении по п. 2 ст. 1286 может быть заключен и в устной форме. Это правило было также в прежнем законе, фотостудия при определенных обстоятельствах может на это все ссылаться, свидетелей приводить и т.п.

Сообщение отредактировал Server: 18 December 2008 - 12:39

[AnelinaP]

AnelinaP
А не подскажете - какие исковые требования заявляются? И что - фотограф совсем ничего на этом не заработал?...К слову лицензионный договор о предоставлении права использования произедения в периодическом печатном издении по п. 2 ст. 1286 может быть заключен и в устной форме. Это правило было также в прежнем законе, фотостудия при определенных обстоятельствах может на это все ссылаться, свидетелей приводить и т.п.

По поводу использования в печатном издании - фотограф не против. Фотограф против использования фотографии через год после выхода календаря в другой рекламе, на банере. Иск подается только фирме N.

Сообщение отредактировал AnelinaP: 18 December 2008 - 13:00

[Server]

AnelinaP
Понятно. Ну, если говорить абстрактно, перевес на стороне фотографа: произведение - не служебное, исключительное право на него не передано, а если и предоставлялось право пользования по устному лицензионному договору - то лишь для использования в периодической печати, а здесь другой случай...Успехов в суде!

[Житель Н-ска]

По поводу использования в печатном издании - фотограф не против. Фотограф против использования фотографии через год после выхода календаря в другой рекламе, на банере. Иск подается только фирме N.

Аналогичное дело у нас идет прямо сейчас. Сегодня милиционэры составили ещё и протокол по 7.12 КоАП.