|
||
|
Наследование муниципальной квартиры
#1
Отправлено 18 December 2008 - 10:44
Квартира получалась по ордеру супругом последнего нанимателя.... Ранее были прописаны 5 человек: жена, муж, 2 сына и дочь. Дети ваписались в девяностые годы. Муж выписался в связи со смертью в 2000 г. С тех пор в квартире была прописана одна жена.
В августе 2008 г. с данной гражданкой был заключен договор социального найма. Ею предпринимались попытки приватизировать квартиру но документально они не подтверждены.
В октябре 2008 г. наниматель квартиры скончалась.
Каким образом можно включить данную квартиру в наследственную массу?
(дочь и сын прописаны далеко на севере, второй сын, который к тому же пасынок, прописан в том же регионе в другом городе)
На данный момент на ум пришли 2 варианта:
1. Признать право собственности за умершей и включить в наследственную массу на основании того что наниматель выразила желание приватизировать квартиру (существенный минус - отсутствие документального подтверждения выражению елания - есть только свидетельские показания)
2. Признать одного из родственников приобретшим право проживания в данной квартире и включения его в договор социального найма ( минус то, что рядом проживает только пасынок, а родные дети проживают далеко)
#2
Отправлено 18 December 2008 - 12:47
Шо, прям так пришол в паспартный стол после сваей смерти и выписался???Муж выписался в связи со смертью в 2000 г.
Обсуждалось МИЛЛИОНЫ раз - соблюдайте Правила форума!!!в квартире была прописана одна жена.
В августе 2008 г. с данной гражданкой был заключен договор социального найма. Ею предпринимались попытки приватизировать квартиру но документально они не подтверждены.
В октябре 2008 г. наниматель квартиры скончалась.
Каким образом можно включить данную квартиру в наследственную массу?
Этого явно недостаточно...1. Признать право собственности за умершей и включить в наследственную массу на основании того что наниматель выразила желание приватизировать квартиру (существенный минус - отсутствие документального подтверждения выражению елания - есть только свидетельские показания)
В ПОИСК!!!2. Признать одного из родственников приобретшим право проживания в данной квартире и включения его в договор социального найма ( минус то, что рядом проживает только пасынок, а родные дети проживают далеко)
#3
Отправлено 18 December 2008 - 13:09
#4
Отправлено 18 December 2008 - 13:24
Каким образом можно включить данную квартиру в наследственную массу?
Муниципальная квартира является собственностью муниципального образования. У нанимателя квартиры имелось право пользования, но не право собственности.
Каким образом здравомыслящий нотариус может включить в наследственную массу чужое имущество?
Никаким.
С уважением
#5
Отправлено 18 December 2008 - 13:30
#6
Отправлено 18 December 2008 - 13:43
Вот и доказывайте!решение возможно получить если доказать что умерший при жизни выразил намерение осуществить свое право на приватизацию
#7
Отправлено 18 December 2008 - 13:48
Я больше склоняюсь ко второму варианту (Признать одного из родственников приобретшим право проживания в данной квартире и включенить его в договор социального найма).
Но в этом случае я не могу найти практику по доказыванию... а очень хотелось бы. Не охота в суде быть застигнутым в расплох
#8
Отправлено 18 December 2008 - 15:36
обратитесь к адвокатам, практикующим при конкретном суде - они подскажутНо в этом случае я не могу найти практику по доказыванию... а очень хотелось бы. Не охота в суде быть застигнутым в расплох
#9
Отправлено 18 December 2008 - 20:24
а это решение возможно получить если доказать что умерший при жизни выразил намерение осуществить свое право на приватизацию
Было решение ВС по аналогичному поводу.
Но там речь шла о том, что наниматель умер до подписания договора приватизации, однако все остальные формальности им были выполнены, т.е. подано заявление, представлены необходимые документы и т.д.
Так что это не Ваш случай.
С уважением
#10
Отправлено 19 December 2008 - 08:24
Было решение ВС по аналогичному поводу.
Было и решение ВС по делу когда не было документальных подтверждений намерения приватизировать квартиру.... но к соалению ВС отменил решения судов предыдущих инстанций об удовлетворении требований истца
#11
Отправлено 19 December 2008 - 15:11
#12
Отправлено 20 December 2008 - 08:31
Сообщение отредактировал NatalieD: 20 December 2008 - 08:51
#13
Отправлено 20 December 2008 - 08:53
#14
Отправлено 20 December 2008 - 19:19
Город: г. Владивосток
Гы... Наверное, с год назад обсуждали тут случай на Дальнем Востоке (в Хабаровске, кажется) когда суд в такой ситуации не признал право пользования... (Чем в итоге закончилось то дело - не знаю...) Ни о какой устойчивой практике тут вообще нельзя говорить, поскольку всё целиком зависит от того, как суд оценит представленные доказательства... А это весьма субъективно...Идите по пути признания права пользования. Уже сложилась устойчивая практика по этому вопросу.
#15
Отправлено 20 December 2008 - 22:16
Значит плохо сработал представитель, раз не смог убедить суд в совместном проживании и ведении хозяйства. Только у меня 3 дела за этот год по признанию права. Все по одной схеме. Проживал - хотели прописать - не успели до смерти...Наверное, с год назад обсуждали тут случай на Дальнем Востоке (в Хабаровске, кажется) когда суд в такой ситуации не признал право пользования
Разговаривала как-то с представителем муниципалитета после процесса, он жаловался на то, что для признания права в последнее время стало хватать только свидетельских показаний.
Так что не знаю как у Вас, а у нас сложилась устойчивая практика по такому вопросу. Как доказать наличие юридически значимых фактов по делу, это уже другой вопрос.
#16
Отправлено 21 December 2008 - 01:33
Проживал - хотели прописать - не успели до смерти...
Как доказать наличие юридически значимых фактов по делу, это уже другой вопрос.
Ага, а доказать, что претендент проживает на др. площади еще меньше затрат требуется.
Все зависит от заинтересованности муниципальных властей.
Если договоритесь с ними, то можете получить решение в Вашу пользу.
С уважением
#17
Отправлено 21 December 2008 - 09:23
Наши муниципальные власти максимум на что способны, это опросить соседей по спорной квартире и по месту регистрации истца. Поэтому и говорю, что первое что надо сделать - договориться с соседями и помнить, что регистрация по другоме месту жительства - еще не бесспорное подтверждение непроживания в этой квартире, на что кстати ВС неоднократно указывал.Все зависит от заинтересованности муниципальных властей.
Ни разу с ними не договарилась, а три решения по признанию есть. Работать нужно, работать!Если договоритесь с ними, то можете получить решение в Вашу пользу.
#18
Отправлено 21 December 2008 - 09:52
Ага, а доказать, что претендент проживает на др. площади еще меньше затрат требуется.
Все зависит от заинтересованности муниципальных властей.
Если договоритесь с ними, то можете получить решение в Вашу пользу.
я, кстати, тоже считаю, что от заинтересованости властей многое может зависить.... но моя практика работы с администрацией нашей и в частности с юристами показывает, что они заинтересованы в одном - чтоб у них было поменьше работы...
#19
Отправлено 21 December 2008 - 10:50
я, кстати, тоже считаю, что от заинтересованости властей многое может зависить.... но моя практика работы с администрацией нашей и в частности с юристами показывает, что они заинтересованы в одном - чтоб у них было поменьше работы...
Согласен, при условии, что нет чьих-то личных интересов.
С уважением
#20
Отправлено 24 December 2008 - 01:20
Вам пока везет. Разрушить подобную "работу" не так и сложно. За 8 лет у меня было где-то 15-17 таких дел, из них только 2 обоснованных, еще 3-4 судьи решили в пользу "страждущих", остальные получили отказ....Значит плохо сработал представитель, раз не смог убедить суд в совместном проживании и ведении хозяйства...
Только у меня 3 дела за этот год по признанию права. Все по одной схеме. Проживал - хотели прописать - не успели до смерти...Ни разу с ними не договарилась, а три решения по признанию есть. Работать нужно, работать!
Смотря как опрашивать......Наши муниципальные власти максимум на что способны, это опросить соседей по спорной квартире и по месту регистрации истца...
Соседи - свидетели со стороны истца, поэтому им сначала вопросы задает истец(и его представитель), а уж потом - ответчик. Чеж ему надо еще?...Разговаривала как-то с представителем муниципалитета после процесса, он жаловался на то, что для признания права в последнее время стало хватать только свидетельских показаний...
#21
Отправлено 24 December 2008 - 06:56
#22
Отправлено 24 December 2008 - 07:02
Не согласна. Просто перед тем как идти с иском, надо хорошо подготовиться по части доказательств, чтобы администрация не могла напакостить. Я стараюсь процесс не затягивать и решить дело в 1-2 заседания.Разрушить подобную "работу" не так и сложно.
Хреново опрашивают! Буквально в три предложения, из которых ничего толкового. А в последний раз у меня левого опрашиваемого вписали, когда в суде это всплыло, суд порвал представителя администрации как тузик грелку.Смотря как опрашивать...
Добавлено в [mergetime]1230080579[/mergetime]
Выложите, почитаем.Написал исковое
#23
Отправлено 11 June 2010 - 09:14
Видимо не прошло у Дмитрий Вайс дело в суде.Выложите, почитаем.
NatalieD
А Вы сможете поделиться, мне очень интересно как Ваше мотевированное решение смогут отбить наш суд.Только у меня 3 дела за этот год по признанию права. Все по одной схеме. Проживал - хотели прописать - не успели до смерти...
#24
Отправлено 12 June 2010 - 18:21
NatalieD
Цитата
Выложите, почитаем.
Видимо не прошло у Дмитрий Вайс дело в суде.
NatalieD
Цитата
Только у меня 3 дела за этот год по признанию права. Все по одной схеме. Проживал - хотели прописать - не успели до смерти...
А Вы сможете поделиться, мне очень интересно как Ваше мотевированное решение смогут отбить наш суд.
Все отлично прошло! Если так уж интересно могу выложить решение
#25
Отправлено 12 June 2010 - 18:25
Неужели признали право за умершим??? )))
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных