Задачка с виду проста: одному из наследников требуется получить свидетельство о смерти наследодателя в заранее известном ЗАГСе при том, что другим наследником такое свидетельство уже получено. Обращаться к наследнику, похоронившего наследодателя и получившему такое свидетельство, желания нет. Да и тот не даст, ему невыгодно. Соответственно, надо обращаться в ЗАГС за повторным свидетельством. Наследник-заявитель является родственником. Вроде, проблем быть не должно. Да вот незадача - ФЗ говорит о том, что повторные свидетельства выдаются только в случае, если первоначальное свидетельство утрачено. А как может быть утрачено свидетельство, которого у нашего наследника вообще не было? Да и первоначальное свидетельство вполне себе лежит у того наследника, который хоронил наследодателя.
Вопрос: на текстуальное требование закона о выдаче повторного свидетельства только в связи с утратой предыдущего следует забить или оно не такое уж теоретическое?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 6
#2
Отправлено 22 December 2008 - 19:24
Не выдумывайте. 143-ФЗ, ст.9 :Да вот незадача - ФЗ говорит о том, что повторные свидетельства выдаются только в случае, если первоначальное свидетельство утрачено.
2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается:
лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния;
родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло;
родителям (лицам, их заменяющим) или представителю органа опеки и попечительства в случае, если лицо, в отношении которого была составлена запись акта о рождении, не достигло ко дню выдачи повторного свидетельства совершеннолетия;
иному лицу в случае представления нотариально удостоверенной доверенности от лица, имеющего в соответствии с настоящей статьей право на получение повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния.
#3
Отправлено 22 December 2008 - 21:07
in-yan
П. 2 отвечает на вопрос "кому выдаётся".
А п. 1 определяет условие выдачи, на которое формально п. 2 не влияет.
Я знаю, что обычно, когда требуется "второе" свидетельство о смерти, просят выдачу "повторного". Просто хочу понять, действительно ли можно не врать, что, мол, "утрачено", а так прямо и сообщить - да, одно выдавалось, но не мне, а мне вот требуется ещё одно, независимое от первого.
Ещё непонятно, кто есть "лицо, в отношении которого была составлена ранее запись" в случаях, когда запись касается правового статуса одного лица относительно другого. Конкретно - усыновление. Усыновитель сейчас жив, а вот усыновлённый умер. Может ли родственник усыновлённого требовать выдачи документа об усыновлении помимо желания здравствующего усыновителя? Там ещё с ЗАГСом непонятки, т.е. известно, где проживали усыновитель и усыновлённый, но неизвестны ни точный год усыновления (период от 9 лет до 18), ни в каком ЗАГСе сейчас архивы (дело было в 50-60-х гг. в г. Ленинграде, но центральные районы с тех пор были объединены в один район, и ЗАГСы тоже реорганизовали).
П. 2 отвечает на вопрос "кому выдаётся".
А п. 1 определяет условие выдачи, на которое формально п. 2 не влияет.
Я знаю, что обычно, когда требуется "второе" свидетельство о смерти, просят выдачу "повторного". Просто хочу понять, действительно ли можно не врать, что, мол, "утрачено", а так прямо и сообщить - да, одно выдавалось, но не мне, а мне вот требуется ещё одно, независимое от первого.
Ещё непонятно, кто есть "лицо, в отношении которого была составлена ранее запись" в случаях, когда запись касается правового статуса одного лица относительно другого. Конкретно - усыновление. Усыновитель сейчас жив, а вот усыновлённый умер. Может ли родственник усыновлённого требовать выдачи документа об усыновлении помимо желания здравствующего усыновителя? Там ещё с ЗАГСом непонятки, т.е. известно, где проживали усыновитель и усыновлённый, но неизвестны ни точный год усыновления (период от 9 лет до 18), ни в каком ЗАГСе сейчас архивы (дело было в 50-60-х гг. в г. Ленинграде, но центральные районы с тех пор были объединены в один район, и ЗАГСы тоже реорганизовали).
#4
Отправлено 22 December 2008 - 21:14
Carolus
По смыслу ст.9 каждый родственник умершего может получить повторное свидетельство.
На практике выдают без проблем
По смыслу ст.9 каждый родственник умершего может получить повторное свидетельство.
На практике выдают без проблем
#5
Отправлено 22 December 2008 - 22:34
Вам не нужно свидетельство, Вам нужна т.н. справка об актовой записи - ее всем желающим выдают.
#6
Отправлено 22 December 2008 - 23:15
Pastic
2. Нотариус наследнику сегодня назвал наследнику пакет документов, включая "свидетельство о смерти". Причём доки требуются ... для чего бы Вы думали? ... для подачи заявления о принятии наследства (могу ошибаться, но если отправить почтой, то никаких документов вообще не надо, только заявление с нотариально удостоверенной подписью).
3. Чего-то я никакой "справки об актовой записи" в законе не увидел, странный какой-то документ получается.
4. Самое важное. Необходимо узнать точную дату смерти наследодателя. Потому как тот наследник, у которого находится свидетельство о смерти (который хоронил) утверждает одно число, а после прозвона в больницу выяснилось, что карточка больного выбыла в связи со смертью больного другого числа (из-за отсутствия карточки ни диагноз, ни причигну смерти, ни другие подробности там сказать не смогли). Сами понимаете, стало интересно, что же написано в свидетельстве о смерти, но беспокоить по этому поводу второго наследника не хочется. Чем позже он узнает о том, что мы занимаемся сбором документов, тем лучше.
Хорошо бы получить копию медицинского свидетельства о смерти из больницы (морг в той же больнице был), но, по слухам, такой документ никем никогда не выдаётся, кроме оригинала при констатации врачом смерти гражданина.
1. Говорят, что такую справку принимают не все нотариусы. Не хочется доказывать нотариусу, что он не прав....Вам не нужно свидетельство, Вам нужна т.н. справка об актовой записи - ее всем желающим выдают.
2. Нотариус наследнику сегодня назвал наследнику пакет документов, включая "свидетельство о смерти". Причём доки требуются ... для чего бы Вы думали? ... для подачи заявления о принятии наследства (могу ошибаться, но если отправить почтой, то никаких документов вообще не надо, только заявление с нотариально удостоверенной подписью).
3. Чего-то я никакой "справки об актовой записи" в законе не увидел, странный какой-то документ получается.
4. Самое важное. Необходимо узнать точную дату смерти наследодателя. Потому как тот наследник, у которого находится свидетельство о смерти (который хоронил) утверждает одно число, а после прозвона в больницу выяснилось, что карточка больного выбыла в связи со смертью больного другого числа (из-за отсутствия карточки ни диагноз, ни причигну смерти, ни другие подробности там сказать не смогли). Сами понимаете, стало интересно, что же написано в свидетельстве о смерти, но беспокоить по этому поводу второго наследника не хочется. Чем позже он узнает о том, что мы занимаемся сбором документов, тем лучше.
Хорошо бы получить копию медицинского свидетельства о смерти из больницы (морг в той же больнице был), но, по слухам, такой документ никем никогда не выдаётся, кроме оригинала при констатации врачом смерти гражданина.
#7
Отправлено 22 December 2008 - 23:28
Carolus, в законодательстве ройтесь сами, Вам это нужно, а не мне. Просто сообщаю, что сколько своих клиентов в ЗАГС посылал за свидетельствами о смерти, приносили эти самые справки с объяснениями от работников ЗАГС типа "свидетельство выдаем только лицам, указанным в законе, а справки - платите госпошлину и получайте, зачем она Вам - нас не касается". Чем руководствуются - ищите, если надо...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
