|
||
|
Трудовой спор и альтернативная подсудность
#1
Отправлено 22 December 2008 - 23:41
Статья 29. Подсудность по выбору истца
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
Юрик - в СПб, в Новосибирске - филиал (оформлен надлежащим образом). Истец - управляющий филиалом, трудовой договор заключен с гендиректором, место заключения - Спб. Работал в Новосибирске, зарплату получал в Новосибирске, в трудовом договоре указано место работы - г. Новосибирск. Подаем иск о восстановлении на работе с подсудностью по месту нахождения филиала, возвращают сегодня исковое с формулировкой "иск вытекает из деятельности самого юрлица, а не филиала, поскольку истец являлся руководителем филиала". На 90% уверен, что кассация отменит и речь идет о банальном желании скинуть побольше дел перед сдачей судом годового отчета, но 10% сомнений остаются... с учетом того, что пока кассация рассмотрит частную жалобу - пройдет срок ИД (1 месяц). Кто что скажет?
#2
Отправлено 23 December 2008 - 01:28
А обратиться по месту жительства Истца Вам не подходит?
Где он зарегистрирован?
Добавлено в [mergetime]1229974093[/mergetime]
Должна отменить обязательна.На 90% уверен, что кассация отменит
Но сомнения всегда есть!
Сообщение отредактировал daniil.berman: 23 December 2008 - 01:17
#3
Отправлено 23 December 2008 - 01:28
А обратиться по месту жительства Истца Вам не подходит?
Не тупите, нет такой подсудности у трудовых споров. И никогда не было.
#4
Отправлено 23 December 2008 - 01:37
Туплю, но определение действительно незаконное!
Сообщение отредактировал daniil.berman: 23 December 2008 - 01:40
#5
Отправлено 23 December 2008 - 01:41
Туплю, но определение действительно незаконное!
Хотелось бы услышать чего-то более толковое, чем "так точно, товарищ генерал!".
#6
Отправлено 23 December 2008 - 01:58
учитесь читать всю норму целиком, а не то, что хочется
Pastic
смушшает. логика напрашивается следующая: работодатель (для руководителя филиала) в Спб., договор не поленились сгонять заключить, знач и отсудиться можно. кстати, вопрос, а трудовая где лежит?место заключения - Спб.
Сообщение отредактировал юртранс: 23 December 2008 - 01:59
#7
Отправлено 23 December 2008 - 01:59
Отправте тогда по почте, исковое в СПб и так сформируйте пакет искового, что его оставили без движения! Будет пространство для маневров! Кроме, как тянуть время ничего в голову не приходит!
Добавлено в [mergetime]1229975996[/mergetime]
daniil.berman
[quote]учитесь читать всю норму целиком, а не то, что хочется [quote[/quote]
прочитал уже
#8
Отправлено 23 December 2008 - 02:18
место заключения - Спб.
смушшает. логика напрашивается следующая: работодатель (для руководителя филиала) в Спб.,
Работодатель для всех работников в Спб, потому что работодатель - организация, а не филиал.
договор не поленились сгонять заключить
Ну так его на работу в Спб принимали...
кстати, вопрос, а трудовая где лежит?
Нигде. Совместитель.
#9
Отправлено 23 December 2008 - 03:08
э, нет, не всегда так усе просто. для работяг филиала, скорее всего работодатель (с правом заключения трудовых договоров) как раз руководитель филиала. вот они то и могут судиться по месту филиала.Работодатель для всех работников в Спб, потому что работодатель - организация, а не филиал.
соответственно...
угумс, навивает принцип "место заключения договора"Ну так его на работу в Спб принимали...
#10 -Дневной надзор-
Отправлено 23 December 2008 - 12:11
Статья 29. Подсудность по выбору истцаА обратиться по месту жительства Истца Вам не подходит?
Не тупите, нет такой подсудности у трудовых споров. И никогда не было.
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
#11
Отправлено 23 December 2008 - 12:29
Статья 29. Подсудность по выбору истца
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
Да пипец... слов нет... когда же Вы начнете норму ЦЕЛИКОМ читать, а не выдирать из нее интересное? Это норма о реабилитации, а не о трудовых спорах
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 27.09.2006
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года"
Вопрос 2: Возможна ли подача искового заявления о взыскании задолженности по заработной плате по месту жительства истца на основании ч. 6 ст. 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации?
Ответ: На основании ст. 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в суд по месту жительства истца могут предъявляться иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста.
Поскольку иск о взыскании с работодателя задолженности по заработной плате не связан с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением и другими, указанными в ч. 6 ст. 29 ГПК РФ обстоятельствами, он не может быть предъявлен по месту жительства истца.
Такой иск предъявляется в суд по месту нахождения ответчика (ст. 28 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).
#12
Отправлено 23 December 2008 - 12:48
года три назад столкнулись со схожей проблемой, пытались восстановить в правах руководителя УФНС по субъекту (обращались с требованиями признать отношения по должности сложившимися, контракт заключенным, как раз тогда была ситуация, когда в большинстве субъектов назначали и.о. последовательно в течение года приказами на 1 месяц, а потом в случае чего убирали неугодных).
Ссылка на то, что деятельность вытекает из деятельности управления не нашла поддержки.
Тогда, чтобы обеспечить нужную подсудность, пришлось привлекать УФНС как еще одного ответчика по сумасшедшими требованиями (обеспечить доступ к рабочему месту...), прокатило... Вот только УФНС - это самостоятельное юрлицо...
#13 -Дневной надзор-
Отправлено 23 December 2008 - 14:29
А я через запятую читал ч. 6, то есть так:
иски о восстановлении трудовых прав;
иски, связанные с реабилитацией;
иски блаблабла и т.п.
Кто мешает применять правила русского языка иначе чем ВС?
Добавлено в [mergetime]1230020621[/mergetime]
Пастик, где написано, что причастный оборот, "связанные с..." относится именно туда, куда его относитте Вы и ВС?
Добавлено в [mergetime]1230020761[/mergetime]
Pastic
this?Смутно припоминаю, что была такая тема, но найти не смог...
Добавлено в [mergetime]1230020989[/mergetime]
Почитал, неоднозначная тема, короче, седня вечером спрошу у бабушки, кто прав, она 40 лет русский язык преподавала, должна знать.
#14
Отправлено 23 December 2008 - 14:33
Пастик, где написано, что причастный оборот, "связанные с..." относится именно туда, куда его относитте Вы и ВС?
В правилах русского языка. И в правилах здравого смысла. Иное бы означало установление альтернативной подсудности и по всем жилищным, пенсионным спорам, всем виндикационным искам... Бред, короче
#15
Отправлено 23 December 2008 - 14:40
Не спрашивайте. Пастег прав. Я тоже на это, к своему позору, попался.Почитал, неоднозначная тема, короче, седня вечером спрошу у бабушки, кто прав, она 40 лет русский язык преподавала, должна знать.
ЗЫ А рассмотреть в СПб возможности вообще нету?
Сообщение отредактировал daniil.berman: 23 December 2008 - 14:42
#16
Отправлено 23 December 2008 - 14:43
Статья сформулирована в плане юридической техники абсолютно нормально, только читать ее нужно целиком. Вначале идет перечисление нарушенных прав -
трудовых, пенсионных и жилищных прав,
возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением
убытков, причиненных гражданину
а затем перечисление способов их нарушения -
незаконным осуждением, незаконным
привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в
качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде
либо незаконным наложением административного наказания в виде
ареста
и, наконец, указание на альтернативную подсудность таких споров -
могут предъявляться также в суд по месту жительства истца
Добавлено в [mergetime]1230021804[/mergetime]
ЗЫ А рассмотреть в СПб возможности вообще нету?
4 тысячи километров...
#17 -Дневной надзор-
Отправлено 23 December 2008 - 15:21
По ситуации же, думаю, определение незаконное, ибо иск прямо вытекает из деятельности филиала: не было бы филиала, не было бы и иска. Суд не Центральный случайно? Там любят такие финты выкидывать, чтобы как сказал куропатка здесь:
Это просто новая фишка у наших судей - борются с лишними делами.
#18
Отправлено 23 December 2008 - 15:30
Суд не Центральный случайно?
Железнодорожный. Думаю, что дело в конце года
#19
Отправлено 23 December 2008 - 15:48
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 05.03.2002 N 30-ВП01-15
Распространенное "юридическое заблуждение"Я тоже на это, к своему позору, попался.
#20
Отправлено 23 December 2008 - 15:57
Логично."иск вытекает из деятельности самого юрлица, а не филиала, поскольку истец являлся руководителем филиала"
Расторжение трудового договора, думаю произведено, ЕИО общества, значит спор возник не в связи с деятельностью филиала.
абз. 2 п. 4 ст. 5 Закона об ООО:
Руководители филиалов и представительств общества назначаются обществом и действуют на основании его доверенности.
#21
Отправлено 23 December 2008 - 17:29
Не староватое?ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 05.03.2002 N 30-ВП01-15
#22
Отправлено 23 December 2008 - 18:38
Должна отменить обязательна.
Но сомнения всегда есть!
Туплю, но определение действительно незаконное!
Будет пространство для маневров! Кроме, как тянуть время ничего в голову не приходит!
Не спрашивайте. Пастег прав. Я тоже на это, к своему позору, попался.
ЗЫ А рассмотреть в СПб возможности вообще нету?
На мой взгляд, флуд все это...Не староватое?
#23
Отправлено 23 December 2008 - 20:28
А это, ничего личного боян!ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 05.03.2002 N 30-ВП01-15
Полагаете, что Пастег, этого не видел?
#24
Отправлено 23 December 2008 - 20:38
А как Вы оцениваете "боянистость" судебного акта?А это, ничего личного боян!
Полагаете, что Пастег, этого не видел?
Шли бы Вы в Разное...телепат "Вы наш" (с)
#25
Отправлено 23 December 2008 - 20:43
Вопрос не о том, законно или нет определение. Вопрос о том, что если оставят в силе, то возможно, будет пропущен срок исковой давности!А как Вы оцениваете "боянистость" судебного акта?
При чем, тут это постановление?
Сообщение отредактировал daniil.berman: 23 December 2008 - 20:44
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных