Сообщений в теме: 16

[Tanya1819]

Перед новым годом поставила водонагреватель, купила и установила двухтарифный счетчик. Плата за эл.энергию составляла - 1,88 в дневное и 1,88/4=0,47 в ночное время. Сегодня пошла в сберкассу и чуть не упала в обморок. Тарифы подняли (областная РЭК), причем, если по обыкновенным счетчикам стало 2,39, то по двухтарифным - в дневное время 2,85 и в ночное 1,70. Позвонила в энергосбыт, тарифы озвуичли по телефону. предварительно предупредив, чтоб не падала. Тогда позвонила в местную прокуратуру, сказали. что не нравится, жалуйтесь в облсуд. На федеральном уровне предусмотрено повышение эл.энергии на 25%. А тут на 50% в дневное время. Какие нормативные документы регулируют оплату по двухтаривным счетчикам. Дайте совет, на что опираться, хочу все таки написать в облпрокурату. Хотя я и не одна такая, представляю подарок людям.

[alnik]

Чувствую из Тверской губернии вопрос.
Накосячил РЭК безусловно.Совет как обмануть сбыт.Вы будете в выигрыше при соблюдении следующего режима потребления: 40% суточного потребления вы должны будете расходовать ночью и лишь 60% днем.Тогда ваш средний тариф буде чуть ниже 2,39руб/кВтч.Переходите на ночной режим жизни.
Право потребителя самому выбирать тариф по которому он будет расплачиваться со сбытом, но для этого потребитель должен за месяц до начала периода регулирования (один год с 01.01.2009г.по 31.12.2009г., а это значит что до 01.12.2008г.) сообщить в сбытовую о своем желании.Но!Потребитель увидел тариф опубликованный лишь в январе 2009г., а произведенный на свет Постановлением РЭК 09.12.2008г. и своевременно известить сбыт конечно не мог.А вот в период регулирования уже нельзя менять тариф.Методика 20-э/2 2004г.

[Tanya1819]

Чувствую из Тверской губернии вопрос.
Накосячил РЭК безусловно.Совет как обмануть сбыт.Вы будете в выигрыше при соблюдении следующего режима потребления: 40% суточного потребления вы должны будете расходовать ночью и лишь 60% днем.Тогда ваш средний тариф буде чуть ниже 2,39руб/кВтч.Переходите на ночной режим жизни.
Право потребителя самому выбирать тариф по которому он будет расплачиваться со сбытом, но для этого потребитель должен за месяц до начала периода регулирования (один год с 01.01.2009г.по 31.12.2009г., а это значит что до 01.12.2008г.) сообщить в сбытовую о своем желании.Но!Потребитель увидел тариф опубликованный лишь в январе 2009г., а произведенный на свет Постановлением РЭК 09.12.2008г. и своевременно известить сбыт конечно не мог.А вот в период регулирования уже нельзя менять тариф.Методика 20-э/2 2004г.

Про Тверскую область угадали. За советы спасибо. я и так сова. Но дело в том, что и днем темно, комп и свет включаю, водонагреватель опять же. Но вопрос в другом, на федеральном уровне повышение до 25%, а тут получается дневной (про ночной уж не будем говорить) - на все 50%. Тут как быть?

[alnik]

Есть приказ ФСТ номер потом озвучу сейчас при себе его нет.Там предельный тариф для населения утвержден по Тверской области 2,39руб/кВтч.Вот его и надо представить в прокуратуру областную(потому что РЭК в Твери) и сделать действительно запрос на каком основании РЭК превысил свои полномочия в отношении дневного тарифа 2,85 что превышает предельно-установленный ФСТ.И вот тут то будут интересными объяснения РЭКа и в конечном счете Вы победите, по дневному тарифу.Поподробнее смогу только во вторник.Но знаю что вы в этом вопросе не одиноки.

[alnik]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ
(ФСТ РОССИИ) П Р И К А З от «05» августа 2008 г. № 127-э/1
г. Москва
О предельных уровнях тарифов на электрическую энергию
на 2009 год
В соответствии с Федеральным законом от 14 апреля 1995 года. № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 16, ст. 1316; 1999, № 7, ст. 880; 2003, № 2, ст. 158; № 13, ст. 1180; № 28, ст. 2894; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 1 (ч.1), ст. 37; № 49, ст. 5125; № 52 (ч.1), ст. 5597; 2006, № 1, ст. 10; 2007, № 43, ст. 5084, № 45, ст. 5427), постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 года № 109 «О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 9, ст.791; 2005, № 1 (ч. 2), ст. 130, № 43, ст. 4401, № 47, ст. 4930, № 51, ст. 5526; 2006, № 23, ст. 2522; № 36, ст. 3835, № 37, ст.3876; 2007, № 1 (ч.2), ст. 282, № 14, ст.1687, № 16, ст. 1909; 2008, № 2, ст. 84, № 25, ст. 2989, № 27, ст.3285), на основании Положения о Федеральной службе по тарифам, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 года № 332 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 29, ст. 3049; 2006, № 3, ст. 301, № 23, ст. 2522, № 48, ст. 5032, № 50, ст. 5354; 2007, № 16, ст. 1912, № 25, ст. 3039, № 32, ст. 4145; 2008, № 7, ст. 597, № 17, ст. 1897, № 23, ст. 2719), а также учитывая итоги рассмотрения данного вопроса на Правлении ФСТ России (протокол Правления ФСТ России от 5 августа 2008г. № 27-э), п р и к а з ы в а ю:
1. Установить и ввести в действие с 01 января 2009 года предельные минимальные и максимальные уровни тарифов на электрическую энергию, поставляемую потребителям, в среднем по субъекту Российской Федерации, без учета дифференциации по группам потребителей, уровням напряжения, годовому числу часов использования заявленной мощности, зонам (часам) суток и календарной разбивки на 2009 год, согласно приложению 1.
2. Установить и ввести в действие с 01 января 2009 года предельные минимальные и максимальные уровни тарифов на электрическую энергию, поставляемую населению в зонах централизованного и децентрализованного энергоснабжения, по субъекту Российской Федерации на 2009 год, согласно приложению 2.
3. При установлении на территории субъекта Российской Федерации социальных норм потребления электрической энергии, предельные минимальные и максимальные уровни тарифов на электрическую энергию, поставляемую населению в зонах централизованного и децентрализованного энергоснабжения, по субъекту Российской Федерации на 2009 год устанавливаются в соответствии с приложением 2.
Тарифы на электрическую энергию, поставляемую населению сверх указанных социальных норм потребления электрической энергии, устанавливаются на уровне экономически обоснованных тарифов.
4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов при установлении тарифов на электрическую энергию, поставляемую потребителям, в том числе населению, на очередной финансовый год в рамках, указанных в пунктах 1 - 3 настоящего приказа предельных уровней тарифов:
- учитывать макроэкономические показатели одобренного Правительством Российской Федерации прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов, изменение структуры, объемов и цен на топливо, используемое для производства электрической энергии, в том числе за счет природных факторов, изменение объемов покупаемой энергоснабжающими организациями и поставляемой потребителям электрической энергии, в том числе за счет увеличения покупки электрической энергии с оптового рынка электрической энергии (мощности), а также имевшее место в предыдущие периоды тарифного регулирования экономически необоснованное сдерживание роста тарифов на электрическую и тепловую энергию;
- предусматривать, при необходимости, их календарную разбивку, дифференциацию по группам потребителей, уровням напряжения, годовому числу часов использования заявленной мощности, зонам (часам) суток.
5. Заверенная копия решения, принятого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов во исполнение настоящего приказа, в недельный срок со дня принятия решения направляется в Федеральную службу по тарифам.
Руководитель Федеральной
службы по тарифам С. Новиков



Добавлено в [mergetime]1232304233[/mergetime]
Приложение 1к приказу Федеральной службы по тарифам от «05» августа 2008 г. № 127-э/1
Предельные минимальные и максимальные уровни тарифов на электрическую энергию, поставляемую потребителям, в среднем по субъекту Российской Федерации, без учета дифференциации по группам потребителей, уровням напряжения, годовому числу часов использования заявленной мощности, зонам
(часам) суток и календарной разбивки
на 2009год, коп./кВтч (без НДС) *

№ Наименование субъекта Минимальный Максимальный
Российской Федерации уровень тарифа уровень тарифа


15 Тверская область 208,36 230,56
Вот и спросите прокуратуру на каком основании не 2.31руб/кВтч а 2,39руб/кВтч
Удачи.

[Tanya1819]

Спасибо Вам. Я тоже поискала. Но дело в том, что с электричеством я как-то не очень. Специфика вот такая, не для средних умов.
http://www.tarif74.ru/node/6006
http://www.fstrf.ru/...electro/info/60
http://www.rectver.ru/116/1/2196/
http://www.urbanecon...=43&mat_id=4615

4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов при установлении тарифов на электрическую энергию, поставляемую потребителям, в том числе населению, на очередной финансовый год в рамках указанных в пунктах 1 - 3 настоящего Приказа предельных уровней тарифов:

- учитывать макроэкономические показатели одобренного Правительством Российской Федерации прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов, изменение структуры, объемов и цен на топливо, используемое для производства электрической энергии, в том числе за счет природных факторов, изменение объемов покупаемой энергоснабжающими организациями и поставляемой потребителям электрической энергии, в том числе за счет увеличения покупки электрической энергии с оптового рынка электрической энергии (мощности), а также имевшее место в предыдущие периоды тарифного регулирования экономически необоснованное сдерживание роста тарифов на электрическую и тепловую энергию;

А по прогнозному плану 25%.
http://www.urbanecon...=43&mat_id=4615
И вот чего только в этом прогнозном плане не вычитаешь. Все на нефти да на долларе завязано. Так вот. раз прогнозный план не выполняется. то РЭК наоборот правильно политиу партии и правительства понимает. Это, конечно, шутка, но даже и 2,39 на 25% не тянет с 1,88.
Но вот про двухтарифный нигде ничего найти не могу, в смысле нормативную базу.


И еще одна смешная ссылка.
Тарифы на электричество с 1 января повышать не планируют
Тарифы для населения на электричество с 1 января повышать не планируют. Об этом заявил министр энергетики РФ Сергей Шматко в интервью, опубликованном в пятницу в "Российской газете".

http://www.newsland....1Omd1YXJhbnRlZQ

Сообщение отредактировал Tanya1819: 19 January 2009 - 09:11

[alnik]

п.6 Приказа.Их расчетный тариф обязан рассмотреть и утвердить ФСТ РФ вот этот факт и должна проверить прокуратура.Если РЭК данное подтверждение представит-куда деваться.Нет - ФСТ обязано наказать РЭК.
Не всегда молчание-золото, надо кричать - что бы услышали.Иначе "уснем в сугробе" тихо и мирно, как этого кому то хочется.

[Tanya1819]

Спасибо. Завтра отправлю. Можно, конечно, объявление дать в газету, чтобы не одной подавать, но это время и волокитно. Напишу. что получится. Потом отпишусь. Еще раз благодарю.

[Tanya1819]

Написала, ответ получила.
Теперь вот жду ответа из ФСТ, и министра энергетики.
А пока плачу по новым тарифам.




Прокурору Тверской области

ФСТ Приказом № 127-э/1 от 05 августа 2008 года утвердила предельные уровни тарифов на электроэнергию на 2009 год. По Тверской области минимальный и максимальный тариф равен соответственно – 2,31 и 2,39.
РЭК Тверской области 08 декабря 2008 года своим приказом № 190-нп утвердила рекомендованные тарифы, и применила максимально рекомендованные – 2,39.
Премьер-министр РФ Владимир Путин поручил Федеральной службе по тарифам следить за тем, чтобы регионы не превышали предельно допустимых уровней тарифов.
В том же Приказе ФСТ № 127-э/1 от 05 августа 2008 года в пункте 4 сказано: «Учитывать макроэкономические показатели, одобренного Правительством РФ прогноза социально-экономического развития РФ на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов.
А прогнозный план предусматривает повышение 25%.
В 2008 году одноставочный тариф на электроэнергию по городу ……. составлял 1,88. Следовательно, при повышении на 25%, он должен быть 2,35, а РЭК Тверской области установило по предельно-рекомендуемым – 2,39, что уже 27% с хвостиком.
В конце 2008 года, в целях экономии, я установила двухтарифный счетчик, а теперь по новым тарифам я должна буду платить больше, чем по однотарифному, потому что по двухтарифному счетчику в дневное время по городу……. тариф установлен – 2,89 против ранее действующего - 1,88 , повышение составило почти 54%, в ночное время с 0,47 вырос до 1,7 – на 360%.
И чем руководствовалась Тверская РЭК, устанавливая для двухтарифных счетчиков в дневное время оплату больше, чем по однотарифному – 2,89 вместо 2,39?
В пункте 6 Приказа № 127-э/1 сказано, что орган исполнительной власти должен был направить утвержденные тарифы в ФСТ. Выходит, ФСТ утвердила тарифы, принятые РЭК Тверской области, заведомо нарушающие вышестоящие постановления.
Считаю, что данные тарифы приняты с нарушением действующего законодательства, Постановлений Правительства, и нарушает права граждан, и лично мои.
Убедительно прошу разобраться в данной ситуации.







Прокуратура
Российской Федерации
Прокуратура
Тверской области
м
y#t£l
ул. Симеоновская, 27, Тверь, Россия, 170100, тел.32-05-03, телетайп 17119 «ZAKON RU», факс 32-19-32
,02.2009 №


Прокуратурой области рассмотрено Ваше обращение по вопросу законности приказа Региональной энергетической комиссии Тверской области № 190-нп от 08.12.2008 «Об утверждении тарифов на электрическую энергию, поставляемую населению Тверской области в 2009 году» в части установления ставок тарифа, дифференцированного по времени суток.
Сообщаем, что 22.01.2009 прокуратурой области и.о. руководителю региональной энергетической комиссии Тверской области принесен протест на п.п. 1.1, 1.2, 2, 3 в части тарифа дифференцированного по зонам суток Приложения к настоящему приказу, поскольку допущено нарушение ст.2, 6, 21 Федерального Закона от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» в части несоблюдения государственного регулирования тарифов на электрическую энергию и нарушения предельных (максимальных) и минимальных уровней тарифов при установлении тарифов, дифференцированных по времени суток.

старший советник юстиции / У В.И.Маклаков
Начальник отдела по надзору за соблюдением федерального законодательства

[Tanya1819]

Сегодня (вчера уже) губернатор Тверской области объявил, что дневной тариф для двухтарифных счетчиков будет не 2,85, а 2,39, как и для однотарифных.
Но ночной то все равно задрали выше некуда, и все равно дневной не на 25%, а на 27% повысили.
Кто что посоветует?

[alnik]

Молодец!Первый тайм Вы уже отыграли, но еще не сумели понять, с нашим РЭК воевать половинчато низзя.Надо новое заявление уже по новым обстоятельствам, но с теми же аргументами.Думаю должно получиться.Остановиться на достигнутом не в Ваших интересах.Хотя я лично не стал переустанавливать счетчик, т.к. предполагал что то в этом роде со стороны "жаждущих больших денег любым путем".

[Tanya1819]

Молодец!Первый тайм Вы уже отыграли, но еще не сумели понять, с нашим РЭК воевать половинчато низзя.Надо новое заявление уже по новым обстоятельствам, но с теми же аргументами.Думаю должно получиться.Остановиться на достигнутом не в Ваших интересах.Хотя я лично не стал переустанавливать счетчик, т.к. предполагал что то в этом роде со стороны "жаждущих больших денег любым путем".

ДА ЭТО Ж НЕ МОЯ ЗАСЛУГА. пРОСТО НЕДОВОЛЬНЫХ ОЧЕНЬ МНОГО. в МЕСТНОЙ ПРЕССЕ ТОЛЬКО ОБ ЭТОМ И ПИШУТ, И В ОБЛАСТНОЙ.
Я вот думаю, может они специально задирают так, чтобы потом вот так подачку кинуть, на копейку снизить, и все равно выиграть. Повышение то днем все равно составило 27%. И не могу я нигде найти, чем регулировались ночные тарифы, от региональных властей, наверное зависили.
Правильно, у нас, особенно в нашем городе, и в прошлом году был такой беспредел с тарифами, на воду, тепло. Отменяли потом. А губернатор у нас в области Зеленин (Норильский никель), на новый год хорошо в Куршереле отдыхал.
http://www.rospres.com/politics/3539/
Подожду, что ответят ФСТ, и особенно министр энергетики. Ну, конечно, не они. Они ж этого и не читают. Это ж не раньше, ходоки у Ленина.

[alnik]

Регулирование тарифов на электрическую энергию станет темой очередных депутатских слушаний, которые пройдут в Законодательном Собрании 19 февраля. В слушаниях примут участие Председатель Законодательного Собрания А. Н. Епишин, заместители губернатора А. А. Комягин и Ю. П.Тыртышов, заместитель руководителя Региональной энергетической комиссии Тверской области О. В. Николаевский.

Рост тарифов в жилищно-коммунальной отрасли, отмеченный с начала нового года, ощутили на себе все жители Тверской области. Свою озабоченность сложившейся ситуацией выразили и депутаты Законодательного Собрания. На последнем заседании ЗС по инициативе фракции «Единая Россия» было принято решение о проведении депутатских слушаний по данному вопросу. На них будут детально и подробно рассмотрены все проблемы, связанные с ростом тарифов в нашем регионе.

Начало слушаний назначено на 11 часов. Они пройдут в зале заседаний областного парламента.

[Tanya1819]

Да уж. Я читала. Больше всех мне "понравилась" статья, что ЕР борется с повышением тарифов. Будро это не они имеют большинство в думе, будто не их лидер является премьером. и будто не он сказал, что недопустимо, что 15 лет страна пользуется дешевыми энергоносителями.
Поэтому не верю я. Сначала отнимают. потом отыгрывают в малом. и это преподносится. как милость и забота о населении.

[alnik]

Да Вы правы.

[АлНик]

Возник такой вопрос , у нас двухтарифный счётчик и 3 человека в квартире, следовательно до 150кв/ч оплата производится по обычному тарифу,= 75 дневной +75 ночной, всё что свыше дороже. Но как быть если дневной нагорел более 75 (например 200), а ночной только 25, получается что оплата по обычному тарифу только за 100кв/ч а остальные положенные 50кв\ч уже не учитываются ? Имею ли я право недостающие 50кв/ч от ночного тарифа засчитать при расчёте в дневной, то есть уже не 75кв/ч, а 125кв\ч так как в совокупности получатся те-же 150кв/ч, а уже остальное по повышенному тарифу, или это не допустимо и работники энергоучёта правы строго разделяя границы между дневным и ночным пополам- 150:2=75 на 75 ?

Сообщение отредактировал АлНик: 29 December 2009 - 03:18

[Cherep68]

Сообщаем, что 22.01.2009 прокуратурой области и.о. руководителю региональной энергетической комиссии Тверской области принесен протест на п.п. 1.1, 1.2, 2, 3 в части тарифа дифференцированного по зонам суток Приложения к настоящему приказу, поскольку допущено нарушение ст.2, 6, 21 Федерального Закона от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» в части несоблюдения государственного регулирования тарифов на электрическую энергию и нарушения предельных (максимальных) и минимальных уровней тарифов при установлении тарифов, дифференцированных по времени суток.

У нас та-же беда до сих пор.
Сделали попытку обращения в Прокуратуру, но ответ пришел иного содержания: "НАРУШЕНИЙ НЕ ОБНАРУЖЕНО".
Ответ из ФСТ - сплошная вода.
Огромная просьба - вышлите на мою электронку
630166 собака mail точка ru
скан ответа Тверской прокуратуры. Приложим его к нашему варианту и отправим гневное письмо в Генеральную...