Сообщений в теме: 9

[Vindicator]

Произошла следующая ситуация:
Родственники попали в аварию на перекрёстке, врезавшись в машину некой гражданки (далее – «виновница»). По словам родственников, виновница выскочила на перекрёсток, когда ей уже горел красный свет, тогда как они двигались на зелёный (они не трогались с места, а продолжали движение, то есть двигались на скорости).
Виновница себя виновной не признаёт, и утверждает, что всего лишь завершала манёвр.
Сотрудники ГАИ на место аварии ехать отказались, объяснив, что выезжают лишь на сложные случаи с пострадавшими.
Участники ДТП сами составили схему происшествия, а также записали объяснения двух свидетелей, которые подтверждают, что виновница двигалась на красный. Помимо этого родственники вызвали комиссара из страховой, который осуществил фотосъёмку места происшествия.
В ГАИ выдали справку о ДТП, но определение о виновнике выдавать отказались, поскольку никто из участников себя виновным не признал, и сказали обращаться в суд.

Отсюда вопрос – что делать? Намерения виновницы нам неизвестны, и если она подаст иск о взыскании ущерба – мы естественно будем подавать встречный. Но вот если она, осознав свою вину, прикинется ветошью и в суд обращаться не будет – тогда что?
Отчиму, который был за рулём, зарплату не платят уже третий месяц и предстоящий ремонт машины и так может поставить его на грань нищеты (а без машины никак, живёт за городом), всевозможные судебные издержки, если решение будет вынесено не в нашу пользу, он не потянет.

И вообще совершенно непонятно, что суд будет делать в этой ситуации. Доказательств никаких нет; конечно свидетели подтвердят движение виновницы на красный, но ведь и она этого не отрицает. Получается только наше слово против её. Тут немного может помочь тот факт, что виновница получила права чуть ли не в тот же день, когда произошла авария, а у отчима стаж вождения - 25 лет, плюс работает водителем автокрана, в общем мужик опытный.

Подавать ли иск? Если подавать, то как – нужна только независимая экспертиза повреждений, или ещё какие-то документы надо собирать?
Каких действий можно требовать от страховой компании?

Возможно, ситуация не настолько сложная как мне представляется, но очень прошу помочь – сам ещё на пятом курсе университета, опыта в подобных делах – никакого.

[KLETCHATIY]

Сотрудники ГАИ на место аварии ехать отказались, объяснив, что выезжают лишь на сложные случаи с пострадавшими.

Это зафиксировано как-то? хотя понимаю что нет. Свидетели есть этого разговора? звонок регистрировался?

Участники ДТП сами составили схему происшествия,

Схема на ближайшем посту ДПС заверена?
ПДД давно читали? 02 надо было звонить, а не самодеятельностью заниматся. Ну теперь все уже.

Отсюда вопрос – что делать?

У Чернышевского целая книга есть такая.
Перед тем как это спрашивать сформулируйте какую цель вы хотите достигнуть.

Но вот если она, осознав свою вину, прикинется ветошью и в суд обращаться не будет – тогда что?

Тогда вы не подадите встречный иск.

Доказательств никаких нет

Доказательств куча. Вопрос в оценке и выводах.

конечно свидетели подтвердят движение виновницы на красный

хорошая судебная перспектива

Тут немного может помочь тот факт, что виновница получила права чуть ли не в тот же день, когда произошла авария, а у отчима стаж вождения - 25 лет, плюс работает водителем автокрана, в общем мужик опытный.

Никакой прямой связи с конкретным ДТП.

Подавать ли иск? Если подавать, то как – нужна только независимая экспертиза повреждений, или ещё какие-то документы надо собирать?
Каких действий можно требовать от страховой компании?

Подавать или нет - решать вам, нам на этом форуме это фиолетово.
Соберите сначала все бумаги и обратитесь в СК. После получения письменного отказа ступайте в суд.

Сообщение отредактировал KLETCHATIY: 22 January 2009 - 23:20

[Vindicator]

Сотрудники ГАИ на место аварии ехать отказались, объяснив, что выезжают лишь на сложные случаи с пострадавшими.

Это зафиксировано как-то? хотя понимаю что нет. Свидетели есть этого разговора? звонок регистрировался?

Нет.

Участники ДТП сами составили схему происшествия,

Схема на ближайшем посту ДПС заверена?
ПДД давно читали? 02 надо было звонить, а не самодеятельностью заниматся. Ну теперь все уже.

Лично я ПДД не читал вообще. О чём думали родственники - не представляю. Насчёт "ну теперь всё уже" - согласен.

Отсюда вопрос – что делать?

У Чернышевского целая книга есть такая.
Перед тем как это спрашивать сформулируйте какую цель вы хотите достигнуть.

Цель - выйти из ситуации с наименьшими потерями.
Если есть хороший шанс выиграть дело - то подать иск и взыскать ущерб.
Если шансов нет - не ввязываться в безрезультатную тяжбу.

Подавать или нет - решать вам, нам на этом форуме это фиолетово.

Вопрос был в том - есть ли смысл подавать? Почему, собственно, и обратился к более опытным гражданам.

Соберите сначала все бумаги и обратитесь в СК. После получения письменного отказа ступайте в суд.

Спасибо, так и поступим.

[ООН]

Vindicator

Сотрудники ГАИ на место аварии ехать отказались, объяснив, что выезжают лишь на сложные случаи с пострадавшими.

Кто и куда звонил???? если на 02, то звонки фиксируюца.
Во первых, начните с того, что напишите жалобу начальнику Управления ГАИ региона... пусть разбираюца со своими раздолбаями... хорошо если инфа подтвердится (что был звонок, но отказались ехать).... а так получаеца вы оба покинули место ДТП.
Одновременно подайте сообщение командиру подразделения ДПС о правонарушении, в нем укажите, что в такое то время, такая то гражданка управляя автомобилем нарушила такой то пункт ПДД просите привлечь ее к админ. ответственности, направить в ваш адрес копию протокола, постановления, опросить свидетелей с указ. Ф.И.О. и их адресов и потерпевшего в кач. свидетеля.

Доказательств никаких нет; конечно свидетели подтвердят движение виновницы на красный, но ведь и она этого не отрицает.

если она выезжала (покидала) перекресток на красный свет, (вьехав туда на разрешающий) то она действительно права.... опишите подробней схему движения ТС.

[KLETCHATIY]

начните с того, что напишите жалобу начальнику Управления ГАИ региона... пусть разбираюца со своими раздолбаями... хорошо если инфа подтвердится (что был звонок, но отказались ехать).

О! Очень разумная мысля. Даже обидно что в мою голову такая не приходила.
Ну хоть помогу ее развить - запрос ОПСОСУ на распечатку звонков с телефона, с которого разговаривали с гаем, копию (подлинник еще пригодится) отправляйте вместе с жалобой.

Если есть хороший шанс выиграть дело - то подать иск и взыскать ущерб.
Если шансов нет - не ввязываться в безрезультатную тяжбу.

Наверно вы понимаете, что на этом форуме вы таких ответов не услышите. Рекомендации есть шансы\нет шансов будут обоснованны только если юрист, с кем будете советоватся, посмотрит документы. Без документов - прото теретический треп.

[Vindicator]

а так получаеца вы оба  покинули место ДТП.

Ну, справку-то о ДТП в ГАИ выдали.
Насчёт жалобы: знакомые автомобилисты в один голос утверждают, что есть какой-то закон, что гаишники не обязаны выезжать на такие случаи. Сам пока его, правда, не нашёл.

если она выезжала (покидала) перекресток на красный свет, (вьехав туда на разрешающий) то она действительно права.... опишите подробней схему движения ТС.

Схема следующая: перекрёсток улиц Московская и Военная, родственники двигались по Московской, виновница - по Военной.
На Московской - шесть полос движения, родичи ехали в крайнем правом ряду, перед ними машин не было. Левый и центральный ряды, напротив, были забиты и из-за них перекрёсток был виден не полностью.
Зелёный свет отчиму загорелся ещё когда он только подъезжал к перекрёстку, поэтому он просто продолжил движение, не снижая скорости (хотя скорость была небольшая - 30-40 км/ч). И тут слева (из-за машин в левом и центральном рядах её не было видно) выскочила виновница.
Естественно, родственники понятия не имеют, начала она движение на красный, или только завершала манёвр, но свидетели вроде бы (сам с ними ещё не общался) говорят что она именно тронулась уже на красный.
Ещё один момент: когда отчим подъезжал к перекрёстку, уже начали движение пешеходы, пересекавшие ул. Военную. Я понятия не имею, что стала бы делать виновница, если бы столкновения не произошло, когда ей в буквальном смысле некуда было ехать - разве что прямо в толпу людей.

Вот как-то так. Надеюсь, расписал доходчиво.

Наверно вы понимаете, что на этом форуме вы таких ответов не услышите. Рекомендации есть шансы\нет шансов будут обоснованны только если юрист, с кем будете советоватся, посмотрит документы. Без документов - прото теретический треп.

Пожалуй, подсознательно я просто хотел чтобы кто-то принял решение за меня Пора взрослеть...

P.S. Ах да, чтобы доказать размер ущерба, независимая экспертиза - обязательна?
Потому что машину тут же отдали в ремонт, но остались фотографии аварийного комиссара из нашей страховой, ну и чек видимо какой-то из автомастерской будет.

Сообщение отредактировал Vindicator: 29 January 2009 - 20:39

[ООН]

Насчёт жалобы: знакомые автомобилисты в один голос утверждают, что есть какой-то закон, что гаишники не обязаны выезжать на такие случаи.

НЕТ такого закона не слушайте... "слышали звон" это новая редакция ОСАГО введение в действие данного положения все время откладываеца.

Зелёный свет отчиму загорелся ещё когда он только подъезжал к перекрёстку, поэтому он просто продолжил движение, не снижая скорости (хотя скорость была небольшая - 30-40 км/ч). И тут слева (из-за машин в левом и центральном рядах её не было видно) выскочила виновница.

судя по всему ваш отчим не совсем прав

родственники двигались по Московской, виновница - по Военной.
На Московской - шесть полос движения,

получаеца что перекресток широкий и дама вполне могла въехать на него исчо на зеленый... причем ПДД разрешают ей движени даже на желтый при условии, что в противном случае ей необходимо будет экстренно тормозить.
Зная ширину перекрестка, скорости автомобилей, время горения желтого сигнала, расстояние до перекрестка вашего отчима при смене сигнала и его скорость все легко расчитывается (при необходимости экспертом-трассологом). Предварительно можете сделать это самостоятельно.


Добавлено немного позже:

.S. Ах да, чтобы доказать размер ущерба, независимая экспертиза - обязательна?
Потому что машину тут же отдали в ремонт, но остались фотографии аварийного комиссара из нашей страховой,

После чегое, вам никто ничего не возместит... т.к вы не выполнили условие ОСАГО не обратились в СК где застрахована гр. ответственность виновного и не предоставили ей для осмотра ваш автомобиль.

[Vindicator]

судя по всему ваш отчим не совсем прав

Я вот сначала тоже сомневался, но с другой стороны - какими его действия должны были быть в идеале? Скорость и так была небольшая, зеленый свет горел уже какое-то время, пешеходы опять же пошли. Ему надо было совсем что-ли остановиться и ждать, не проедет ли кто-нибудь, завершая маневр?

получаеца что перекресток широкий и дама вполне могла въехать на него исчо на зеленый... причем ПДД разрешают ей движени даже на желтый при условии, что в противном случае ей необходимо будет экстренно тормозить.

По крайней мере один из свидетелей уверен, что виновница начала движение уже на красный.

После чегое, вам никто ничего не возместит... т.к вы не выполнили условие ОСАГО не обратились в СК где застрахована гр. ответственность виновного и не предоставили ей для осмотра ваш автомобиль.

В смысле как, вообще что ли обращаться бессмысленно? А если непосредственно с виновницы взыскивать?

Сообщение отредактировал Vindicator: 31 January 2009 - 20:31

[ООН]

Ему надо было совсем что-ли остановиться и ждать, не проедет ли кто-нибудь, завершая маневр?

именно так - п. 13.8 ПДД.

В смысле как, вообще что ли обращаться бессмысленно?

не, ну попробуйте... мош страховщик горит желанием вам выплатить?

А если непосредственно с виновницы взыскивать?

она застраховала свою ответственность, если с вашей стороны к ней будет иск, суд предложит заменить на СК, если на замену ответчега не согласитесь - откажет.

[Незнайкин]

Сотрудники ГАИ на место аварии ехать отказались, объяснив, что выезжают лишь на сложные случаи с пострадавшими самим не надо было ничего делать ГАИ всегда приезжает