Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Электронная переписка как доказательство в суде


Сообщений в теме: 38

#1 sergeeva elizaveta

sergeeva elizaveta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 13:10

Господа юристы, добрый день.
Прошу подсказать, могут ли данные электронной переписки служить доказательством в суде?
Заранее благодарна.
  • 0

#2 Дальневосточник

Дальневосточник
  • ЮрКлубовец
  • 185 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 13:23

По моему мнению да.

Статья 75 АПК РФ. Письменные доказательства
1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, договоры, акты, справки, деловая корреспонденция, иные документы, выполненные в форме цифровой, графической записи или иным способом, позволяющим установить достоверность документа.

Однако ....позволяющим установить достоверность документа ... замучаетесь доказывать.
  • 0

#3 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 15:02

Прошу подсказать, могут ли данные электронной переписки служить доказательством в суде?

Поиском пользовались?
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 15:05

sergeeva elizaveta

Прошу подсказать, могут ли данные электронной переписки служить доказательством в суде?

Могут.

Обсуждалось МИЛЛИОНЫ раз - В ПОИСК!!!
:D :D :)
  • 0

#5 Wzhik

Wzhik

    Карлик, которого на руках носят

  • Старожил
  • 2425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 15:21

Могут.

Alderamin, Вы забыли добавить - "при определённых обстоятельствах"
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 15:38

Wzhik

Alderamin, Вы забыли добавить - "при определённых обстоятельствах"

Я не забыл - я не видел (и не вижу) смысла в такой оговорке, ибо, во-первых, такая оговорка применима практически ко всему в этом мире, во-вторых, основной смысл моего поста был в отправке автора темы в Поиск, а мой краткий ответ на его вопрос должен, как мне представляется, послужить ему позитивным стимулом...
  • 0

#7 Wzhik

Wzhik

    Карлик, которого на руках носят

  • Старожил
  • 2425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2009 - 20:44

Я не забыл - я не видел (и не вижу) смысла в такой оговорке, ибо, во-первых, такая оговорка применима практически ко всему в этом мире, во-вторых, основной смысл моего поста был в отправке автора темы в Поиск, а мой краткий ответ на его вопрос должен, как мне представляется, послужить ему позитивным стимулом...

Alderamin, вот как раз сомневаюсь относительно стимула.
Человек прочитает "утвердительный" ответ и успокоится на этом. А потом натерпиться сраму в суде. А оговорочка заставит его напрячь мозги или воспользоваться ПОИСКОМ.
  • 0

#8 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2009 - 11:47

Wzhik

Alderamin, вот как раз сомневаюсь относительно стимула.
Человек прочитает "утвердительный" ответ и успокоится на этом. А потом натерпиться сраму в суде. А оговорочка заставит его напрячь мозги или воспользоваться ПОИСКОМ.

Если человек не пользовался раньше каким-либо доказательством и прется с ним в суд без предварительного изучения опыта прогрессивного человечества по его применению, то он сам себе и виноват, что в суде натерпится, а не уважаемый Alderamin , который не разжевал прописные истины о работе юриста. К слову, небольшое турне по поиску как раз таки и привело бы к пониманию, что этот вид доказательств имеет массу особенностей.

Сообщение отредактировал Дозорный: 12 March 2009 - 11:48

  • 0

#9 lawmd

lawmd
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2009 - 17:07

Елизавета, мне кажется, что Вы можете доказать в том случае, если домен был зарегистрирован на конкретную юр. компанию, от имени которой велся разговор с Вами. И с этого сайта напрямую шла почта.

Если же это просто яндекс, гугл, рамблер и тп., или сайт непойми кого, то вряд ли вы что-то сможете доказать. imho
  • 0

#10 makovan

makovan
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 12:07

прошу прощения, поиском пользовался, но увы нужного ответа не нашел.
электронная переписка велась с доменов зарегистрированных на истца и ответчика.
в ходе переписки, ответчик подтверждал факт задолженности (вложенные акты сверки) сканированные изображения Гарантийных писем (печать, подпись)
в каком виде представить эти доказательства в Арбитраж? На цифровом носителе, плюс на бумаге (копия верна, печать), суд отказался приобщить к делу.
  • 0

#11 Alex001

Alex001

    Группа: Крови на рукаве

  • продвинутый
  • 878 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 12:20

makovan
Цитата из поиска:

Сделать электронное письмо официальным поможет нотариус
Часто бывает, что с формальной точки зрения у компании нет доказательств ее правоты. Например, у подрядчика отсутствуют акты приемки выполненных работ или доказательства передачи результатов работ после устранения недостатков. В этом случае его требования об оплате с позиций обычного набора доказательств будут для суда необоснованными. При этом из электронной переписки можно однозначно установить, что работы были выполнены и переданы, что заказчик сначала собирался платить, потом просил об отсрочках, а затем вообще передумал. В данном случае для подрядчика единственная возможность взыскать долг заключается в том, чтобы убедить суд принять электронную переписку в качестве допустимого доказательства.
Самым надежным способом легализации электронной информации является составление нотариального протокола. В соответствии с Основами законодательства о нотариате (далее – Основы) нотариус в порядке обеспечения доказательств имеет право допрашивать свидетелей, производить осмотр письменных и вещественных доказательств. Именно в порядке осмотра и может быть составлен протокол, который придаст электронной переписке форму, необходимую для судебного доказательства.
Для этого нотариус должен осмотреть компьютер, с которого велась электронная переписка, удостоверить факт ее наличия, а затем составить протокол с подробным описанием своих действий: включение компьютера, запуск почтовой программы, найденные электронные письма. Сами электронные письма распечатываются и подшиваются к протоколу. Такой протокол будет являться доказательством того, что на определенную дату в данных осмотренного компьютера действительно имелись электронные сообщения, полученные с определенных адресов. Часто этого бывает достаточно, чтобы суд принял электронную переписку в качестве доказательства. Так, в одном из дел, по которому работала автор этой статьи, электронная переписка помогла доказать факт передачи товара со склада уполномоченным лицом. Суду были представлены копии электронных заказов на отгрузку и копии электронных же указаний об отгрузке, направленных руководителем компании на склад.
При этом необходимо учитывать, что, согласно Основам, действия по обеспечению доказательств могут быть совершены нотариусом лишь до начала производства по делу в суде.


Тырк

Сам недавно, в порядке подготовки дела о защите деловой репутации, ходил к нотару и протоколировал один гадкий сайт.
  • 1

#12 Carrera

Carrera
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 12:52

Господа юристы, добрый день.
Прошу подсказать, могут ли данные электронной переписки служить доказательством в суде?
Заранее благодарна.

Да. Дело у меня было, взыскивал дебиторку. В качестве доказательств прикладывал скрины из электронной переписки.
Дела рассматривались в АС Саратвоской области, затем в 12 АСС - требования удовлетворены.
Потом ещё 2 процесса в АС г. Москвы и 9 АСС - Требования удовлетворены.
Вот номера этих дел - А57-10199/2009, А40-73837/09-73-304, А40-99072/09-99-759
  • 0

#13 PetersON

PetersON
  • Старожил
  • 2838 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:49

распечатать и заверить - приобщить должны, если сторона грамотно не оспорит. Из моего опыта - оппонентам не удавалось привести в кач. Доказательств электронную переписку, поскольку мы оспаривали ее, а доказать им что она исходила от стороны невозможно
  • 0

#14 ram3z

ram3z
  • Новенький
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 18:52

При этом необходимо учитывать, что, согласно Основам, действия по обеспечению доказательств могут быть совершены нотариусом лишь до начала производства по делу в суде.


У нас ситуация, что на нас могут подать в суд, но мы полностью правы при условии, что докажем, что мы послали оферту определенного содержания, а исполнитель не подписав приступил к выполнению ее условий, но потом начал пытаться изменить их в ходе исполнения, так до сих пор и не подписал.
Последняя фраза меня смутила по поводу действий нотариуса, которые должны быть совершены до начала процесса.
Мне что надо теперь бежать к нотариусу до того, как они подали в суд (а может этого и не произойдет) и заверять переписку с этими товарищами? Или это положение к ответчикам не относится? Зачем мне заверять переписку пока она мне не требуется в качестве доказательства? Бред выходит :confused:
В общем то если будет суд, то он будет между Казахстаном и РФ, т.е. применимое право - международное, но на территории РФ.

Сообщение отредактировал ram3z: 10 February 2011 - 18:54

  • 0

#15 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 23:35

Сходите сюда...
http://forum.yurclub...howtopic=291457
  • 0

#16 MadamGali

MadamGali
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 18:53

Столкнулись с такой ситуацией. Но вот загвоздка в том что в нашем городе нотариусы не хотят заверять. Обосновывая это тем что они не имеют права и никогда этого не делали. А электронная переписка практические единственное доказательство
  • 0

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 00:26

Столкнулись с такой ситуацией. Но вот загвоздка в том что в нашем городе нотариусы не хотят заверять. Обосновывая это тем что они не имеют права и никогда этого не делали. А электронная переписка практические единственное доказательство

В чем проблема найти менее тупых в каком-нибудь другом городе? ;) :confused:
  • 0

#18 Serdgio2006

Serdgio2006
  • Старожил
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2012 - 09:13

http://zakon.ru/Blogs/OneBlog/1898
  • 0

#19 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 03:08

А если переписка велась не тем лицом, которое хочет её использовать как доказательство?

 

И нет согласия участников переписки на такое использование (поскольку переписка их компрометирует)?


Например, жена взяла смартфон мужа, а там переписка в Ватсап, содержащая состав какого-либо преступления...

 

При этом между женой и мужем серьезный конфликт, и жене очень желательно привлечь мужа к ответственности за совершение этого самого преступления.


Сообщение отредактировал Street Racer: 08 September 2017 - 03:09

  • 0

#20 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 03:31

А если

Свежее. По (правда, письменному) ходатайству, суд приобщил к делу в качестве доказательств обычную распечатку е-майл переписки.

Правда, я усиленно тряс включённым клиентским смартфоном с включённой почтой....

ИМХО, суды всё чаще и чаще склонны электронную переписку рассматривать. 


Сообщение отредактировал Izverg: 08 September 2017 - 03:31

  • 0

#21 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 11:38

желательно привлечь мужа к ответственности за совершение этого самого преступления.

Не понял о чем речь. Гражданское дело в суде или уголовка?


Сообщение отредактировал sarrr: 08 September 2017 - 11:39

  • 0

#22 A live

A live
  • Partner
  • 12149 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 12:50

я усиленно тряс включённым клиентским смартфоном с включённой почтой....

А если это смартфон не клиента, а другого лица, которое изобличается собственной перепиской?


Гражданское дело в суде или уголовка?

Уголовка, на стадии подготовки заявления о ВУД... 


  • 0

#23 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3315 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 13:47

Например, жена взяла смартфон мужа, а там переписка в Ватсап, содержащая состав какого-либо преступления...

По идее жена нарушила тайну переписки, а такое доказательство получено с нарушением закона и, соответственно, его использовать нельзя. 

Но что мешает следователю собрать доказательства самостоятельно? Например, осмотреть телефон и прочитать сообщения?


  • 0

#24 sass

sass
  • продвинутый
  • 486 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 16:51

Например, осмотреть телефон и прочитать сообщения?

А если телефон (симка) оформлены не на мужа? :blush2:


  • 0

#25 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 17:03

Но что мешает следователю собрать доказательства самостоятельно?

или вот иду я по улице, на земле телефон лежит, я его поднял, а там на экране, например,  фотка  преступления ужасного....

 

и я, как добропорядочный гражданин, считаю своим долгом...


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных