Сообщений в теме: 91

[Тупая блондинка]

Карабас сказал(а) 10.04.2009 - 4:01:

[Такой шаг чем может грозить: "А" продает недвижку и машины "своим" физикам и/или юрикам ?

Ничем. Мы всегда так втупую и поступаем. Иногда даже приходилось оформлять сделки купли-продажи автотранспортных средств задним числом. Потом просили исключить их из описи арестованного имущества. Получалось.
В моей практике никто не разу не даже не пытался оспорить сделки на том основании, что они напарвлены на вывод активов.
Только при банкротстве или смене руководителя, но в этих случаях также оспаривались сделки по общим основаниям.

[Карабас]

kuropatka
Если бы были способы устранения вопроса, тему бы не постил. Ни разу не занимался такими вопросами.
У меня варианты:
1) Создание дочки, в которую сливаются активы "А", но здесь все прозрачно.
или 2) Продажа активов (у этого варианта плюс в быстроте оформления) третьим лицам.
Иск о признании сделки недействительной никто кроме собственно сторон договора предъявить не сможет.
А вот в случае банкротства, управляющий не должен ли будет проверить все сделки "А" за какой-то период ?

Сообщение отредактировал Карабас: 10 April 2009 - 11:20

[Alex001]

Карабас
Мм.. Если Вы сливаете активы, насколько я понимаю, банкротиться Вы будете 100%, т.е. ДУ отпадает как таковое?

Добавлено немного позже:

Цитата

Иск о признании сделки недействительной никто кроме собственно сторон договора предъявить не сможет

Что-то пятничный ступор у меня, наверное. Разве?

Добавлено немного позже:
Карабас
Просто хотя бы даже

Цитата

Статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности

Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.
При наличии умысла у обеих сторон такой сделки - в случае исполнения сделки обеими сторонами - в доход Российской Федерации взыскивается все полученное ими по сделке, а в случае исполнения сделки одной стороной с другой стороны взыскивается в доход Российской Федерации все полученное ею и все причитавшееся с нее первой стороне в возмещение полученного.
При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации.

Цель противна основами правопорядка?

[Карабас]

Alex001
"А" само банкротиться не будет.
Вполне предположительно заявление кредитора.

[Le vin]

Карабас

Цитата

А вот в случае банкротства, управляющий не должен ли будет проверить все сделки "А" за какой-то период ?

а НПА посмотреть?

[Карабас]

Цитата

А вот в случае банкротства, управляющий не должен ли будет проверить все сделки "А" за какой-то период ?

этот вопрос снимается.

[Discolawer]

еслир есть связь с лицами, от которых в свое время было получено имущество-оспорить/ничтожить сдлелки, по которым оно приобреталось. Тоже дороговато может обойтись, навреное. Хочется верить, что имеются веские не сугубо материальные основания для того, вашей организации так поступать с кредитором, иначе тема с душком

[Alex001]

Роман Б
Хорошая идея, кстати.

Только опять же, согласятся ли марать руки те контрагенты, если тема и в самом деле "с душком".

[Карабас]

Роман Б
Сделки чистые, приобретались у третьих лиц (недвижка), и в салонах (транспортные средства).

[Richard]

создавать подконтрольную кредиторскую задолженность, обеспеченную залогом (готовиться к банкротству), в суде просить отсрочку, рассрочку исполнения решения ... внос доли в учредительный капитал создаваемого общества не поможет (арест имущественного права со стороны пристава очевиден). Если есть фирмы-друзья с большим уставным капиталом...вот к ним можно зайти...

[Карабас]

Richard

Цитата

внос доли в учредительный капитал создаваемого общества не поможет (арест имущественного права со стороны пристава очевиден)

поподробнее, если можно.

[xxx]

Richard

Цитата

арест имущественного права со стороны пристава очевиден

Вообще как это не парадоксально, но закон об исп.производ. различает понятие имущественного права и доли в уставном капитале....

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ

Статья 74. Особенности обращения взыскания на имущество некоторых организаций и их членов (участников)
3. При недостаточности у должника иного имущества для исполнения содержащихся в исполнительном документе требований взыскание на долю должника в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, общества с дополнительной ответственностью, долю должника в складочном капитале полного товарищества, коммандитного товарищества, товарищества с дополнительной ответственностью, пай должника в производственном кооперативе обращается на основании судебного акта.

[Richard]

Цитата

на основании судебного акта

ну в чем проблема...обращение в суд с обеспечением в виде запрета на распоряжение долей

[Карабас]

Richard
арест доли.. никогда не сталкивался, но ведь пристав не будет выделять долю, в случае чего имущество дочки продавать можно.

[Изяслав]

Карабас

Цитата

в случае чего имущество дочки продавать можно.

в это мине как кредитору и не нравица. так же как и возможность дебиторов (должников должника) сливать активы, несмотря на арест дебиторки.

[Карабас]

ЗЫ:
Авто и недвижку решили сливать на физиков - по ДКП.
По лизингу - вопрос остается открытым.

Сообщение отредактировал Карабас: 14 April 2009 - 15:23

[Карабас]

Перевод лизинговых платежей на третье лицо ? Лизинговые компании этим занимаются ?