Сообщений в теме: 18

[ivandilov]

ребят, привет, блицопрос )

имеет ли право госучреждение произвести 100% предоплату по договору оказания услуг по экскурсионному обслуживанию???

Постановление Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778
"О мерах по реализации Федерального закона "О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов"

6. Установить, что получатели средств федерального бюджета при заключении договоров (государственных контрактов) о поставке товаров, выполнении работ и оказании услуг, включая договоры, подлежащие оплате за счет средств, полученных от оказания платных услуг и иной приносящей доход деятельности, вправе предусматривать авансовые платежи:
в размере до 100 процентов суммы договора (контракта), но не более лимитов бюджетных обязательств, подлежащих исполнению за счет средств федерального бюджета в соответствующем финансовом году, - по договорам (контрактам) об оказании услуг связи, о подписке на печатные издания и об их приобретении, об обучении на курсах повышения квалификации, о приобретении авиа- и железнодорожных билетов, билетов для проезда городским и пригородным транспортом, путевок на санаторно-курортное лечение, по договорам обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств;

дворец встал в позу и говорит, что без 100% предоплаты экскурсии проводить не будет

[vlad37]

Предложите им компромис.

В соответствии с абз. 4 п. 6 Постановления Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778
"...в размере до 30 процентов суммы договора (контракта), но не более 30 процентов лимитов бюджетных обязательств, подлежащих исполнению за счет средств федерального бюджета в соответствующем финансовом году, - по остальным договорам (контрактам), если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации".

Не нарушать же бюджетное законодательство.

[ivandilov]

Предложите им компромис.

В соответствии с абз. 4 п. 6 Постановления Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778
"...в размере до 30 процентов суммы договора (контракта), но не более 30 процентов лимитов бюджетных обязательств, подлежащих исполнению за счет средств федерального бюджета в соответствующем финансовом году, - по остальным договорам (контрактам), если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации".

Не нарушать же бюджетное законодательство.

спасибо ))

в протоколе разногласий прописал примерно так же ждем ответа

[mooner]

Вообще эти 30-процентные ограничения это бред.
Понудить к заключению договора бюджетное учреждение не может поэтому возникают подобные ситуации.
Вообще, не знаю как у Вас, а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются.

[ivandilov]

Вообще, не знаю как у Вас, а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются

каким образом?

[mooner]

каким образом?

А Вы сами подумайте. Ответ очень простой.

[chel74]

каким образом?

присоединяюсь к вопросу....

Добавлено немного позже:

Вообще эти 30-процентные ограничения это бред.

а что в них бердового?

[mooner]

а что в них бердового?

То что с некоторыми поставщиками сложно договориться чтобы они полностью поставляли товар за 30-процентную предоплату. А товар бывает нужен срочно.
Причем я вполне понимаю поставщиков, которые резонно боятся, что в случае просрочки оплаты, они даже и проценты по 395 взыскать не смогут.
С другой стороны, бюджетники не могут понудить поставщика заключить договор на этих условиях.
Я когда в Почте России работал мы такие заявки с 30-процентной предоплатой посылали в лес пачками и никто нам ничего предъявить не смог.

[ivandilov]

а что в них бердового?

То что с некоторыми поставщиками сложно договориться чтобы они полностью поставляли товар за 30-процентную предоплату. А товар бывает нужен срочно.
Причем я вполне понимаю поставщиков, которые резонно боятся, что в случае просрочки оплаты, они даже и проценты по 395 взыскать не смогут.
С другой стороны, бюджетники не могут понудить поставщика заключить договор на этих условиях.
Я когда в Почте России работал мы такие заявки с 30-процентной предоплатой посылали в лес пачками и никто нам ничего предъявить не смог.

и все же я не понял, каким образом "Вообще, не знаю как у Вас, а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются" ?

[chel74]

mooner

То что с некоторыми поставщиками сложно договориться чтобы они полностью поставляли товар за 30-процентную предоплату.

всегда есть другие, в чем проблемы

Я когда в Почте России работал мы такие заявки с 30-процентной предоплатой посылали в лес пачками и никто нам ничего предъявить не смог

дык они успешно размещались у ваших конкурентов, в чем бизнес?
и все таки

Вообще, не знаю как у Вас, а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются.

каким образом?

[Шиншилка]

Вообще эти 30-процентные ограничения это бред.

Вообще, не знаю как у Вас, а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются.

Эти 30% ограничения идут от министерств!именно этот 30% максимум забит в болванках договора, бывают конечно исключения из правил, но как правило 30 % аванса не хочешь гуляй других много которым госконтракт очень даже нужен пусть и за 30% изначально! не видела ни одну организацию которая бы отказалась от заключения госконтракта из-за такого вот ограничения!

Ну и почти надоевший вопрос КАК обходят?

Добавлено немного позже:

ребят, привет, блицопрос )

имеет ли право госучреждение произвести 100% предоплату по договору оказания услуг по экскурсионному обслуживанию???

Постановление Правительства РФ от 14 ноября 2007 г. N 778
"О мерах по реализации Федерального закона "О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов"

6. Установить, что получатели средств федерального бюджета при заключении договоров (государственных контрактов) о поставке товаров, выполнении работ и оказании услуг, включая договоры, подлежащие оплате за счет средств, полученных от оказания платных услуг и иной приносящей доход деятельности, вправе предусматривать авансовые платежи:
в размере до 100 процентов суммы договора (контракта), но не более лимитов бюджетных обязательств, подлежащих исполнению за счет средств федерального бюджета в соответствующем финансовом году, - по договорам (контрактам) об оказании услуг связи, о подписке на печатные издания и об их приобретении, об обучении на курсах повышения квалификации, о приобретении авиа- и железнодорожных билетов, билетов для проезда городским и пригородным транспортом, путевок на санаторно-курортное лечение, по договорам обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств;

дворец встал в позу и говорит, что без 100% предоплаты экскурсии проводить не будет

думаю что можно повести оплату!единственное хорошо бы узнать в казначействе сначала пропустят или нет!но думаю не должно быть проблем

[mooner]

дык они успешно размещались у ваших конкурентов, в чем бизнес?

Вы думаете у Почты России есть конкуренты.
Нефига.
Они просто соглашались на 100 предоплату.

как правило 30 % аванса не хочешь гуляй других много которым госконтракт очень даже нужен пусть и за 30% изначально!

Когда речь идет о больших деньгах - возможно и соглашусь.
А когда о нескольких тысячах руб. и при том потенциальных контрагентов на рынке практически нет - то большой вопрос.
А если к этому добавить еще и необходимость проведения аукциона, то количество желающих сводится к нулю.

[chel74]

mooner

Вы думаете у Почты России есть конкуренты.

а вы думаете они монополисты?
конкурентов полно, и почти все они более рентабельны чем почта россии

Они просто соглашались на 100 предоплату.

ну-ну, и шли на нарушение бюжетного законодательства?

А если к этому добавить еще и необходимость проведения аукциона, то количество желающих сводится к нулю.

а что закупки у почты россии происходят без размещения заказа по 94-фз?(имеется вииду, когда почта россии поставщик, исполнитель, подрядчик)

[mooner]

а вы думаете они монополисты?

А Вы откройте реестр естественных монополий.
Но это к делу особого отношения не имеет.

а что закупки у почты россии происходят без размещения заказа по 94-фз?(

Не все договоры даже по 94-ФЗ проходят процедуру аукциона и т.п.

По существу спора.
Я сейчас в бюджетной организации работаю.
Нужно 3 компа купить. Поставщиков вроде валом, но уже больше двух месяцев не можем найти кого-нибудь кто будет поставлять их за 30 % стоимости.

[ivandilov]

Нужно 3 компа купить. Поставщиков вроде валом, но уже больше двух месяцев не можем найти кого-нибудь кто будет поставлять их за 30 % стоимости.

а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются.

так не тяните время, воспользуйтесь вашей схемой, которую вы так нам и не раскрыли

[chel74]

А Вы откройте реестр естественных монополий.

почта россии не соуществляет деятельности, по осуществлению которой является абсолютным монополистом,

Не все договоры даже по 94-ФЗ проходят процедуру аукциона и т.п.

а кто то говорит иначе?

Я сейчас в бюджетной организации работаю.
Нужно 3 компа купить. Поставщиков вроде валом, но уже больше двух месяцев не можем найти кого-нибудь кто будет поставлять их за 30 % стоимости.

и Вы производите 100% предоплату?

Цитата
а у нас эту норму легко обходят и ни ГБРС, ни Казначейство не придераются.


так не тяните время, воспользуйтесь вашей схемой, которую вы так нам и не раскрыли

мы все в ожидание, раскройте же нам эту чудесную схему, иначе нам ничего не остается как "просто не поверить в Ваши слова"

[mooner]

так не тяните время, воспользуйтесь вашей схемой, которую вы так нам и не раскрыли

1. С начала, конечно ищем желающих поставить на 30 % предоплаты.
2. Сейчас финансирования нет. Поэтому 100 % не могем заплатить и все тормозится.

[ivandilov]

1. С начала, конечно ищем желающих поставить на 30 % предоплаты.
2. Сейчас финансирования нет. Поэтому 100 % не могем заплатить и все тормозится.

ну вот я как бе про это и писал в первом посте.

[vlad37]

Я думаю, результат обсуждения - первоначальный вариант.
vlad37 14.04.2009 - 14:33 Сообщение #2

Предложите им компромис.