Перейти к содержимому






- - - - -

регистрация недвижимости до 1992 года.


Сообщений в теме: 30

#1 -Zmeyka-

-Zmeyka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2003 - 17:44

помогите найти нормативку по вопросу: кем должна была осуществляться регистрация права собственности на недвижимость после 1992 года. Недвижимость приобретена в процессе приватизации предприятия.
  • 0

#2 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2003 - 17:54

Если до 11.12.1993 г. то право соб-ти возникло.
До этого времени не подлежала рагистрации.
  • 0

#3 -Zmeyka-

-Zmeyka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2003 - 18:22

vicing2002
Это из чего следует?
Пожалуйста, поподробнее - это очень важно.
Мне казалось, что в БТИ либо совете нар.депутатов, но Ваш вариант меня больше всего устраивал бы.
На что я могу в суде сослаться?
  • 0

#4 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2003 - 12:36

Жилые помещения регились БТИ по ГК РСФСР и основы законодательства.
По какому закону проходила приватизация?
Первое упоминание о гос. регистрации это УКАЗ президента льот 11.12.1993 г.

Во еще может помогет


ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 декабря 1993 г. N 32

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ПРИВАТИЗАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

16. В соответствии с пунктом 3 статьи 27 Закона Российской Федерации "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации" право собственности на предприятие переходит от продавца к покупателю с момента регистрации договора купли-продажи в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
До принятия законодательства, устанавливающего порядок регистрации таких договоров купли-продажи, арбитражным судам следует исходить из того, что право собственности у покупателя возникает с момента внесения платежа в соответствии с условиями заключенного договора купли-продажи. Неосуществление регистрации такого договора не является основанием для признания его недействительным.

Добавлено:
Zmeyka
Когда датровано решение о приватизации и утверждения плана приватизации?

Добавлено:
Закон РСФСР О собственности
  • 0

#5 -Zmeyka-

-Zmeyka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2003 - 18:09

решение о приватизации датировано декабрем 1991 года.

Про закон о собственности не поняла :)
  • 0

#6 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2003 - 09:18

Zmeyka
похоже, что у Вас приватизаця осуществлялась по советскому законодательству.
Наскольку я помню разница между советским вариантом и 721-ым в том, что в 721 идет пообъектная приватизация (т.е. все включая калькуляторы включены в план приватизации). При советском варианте идет так называемая побалансовая приватизация, т. основные средства - ______ рублей, малоценка -___ столькото и т.д. т.е. без объектого состава.

То есть я правильно понимаю, что у Вас побалансовая приватизация?

Теперь скажите мне с какой проблемой возник такой вопрос.

Про закон о собственности не поняла


Там указано про момент возникновения права соб-ти - с момента передачи вещи. Однако в Вашем случае, если у Вас побалансовая приватизация вы не сможете однозначно утверждать, что имеено на такой то объект у вас возникло право собственности.

Если вам нужно просто зарегить, то у проблем, но решаемый. Если возник спор о праве, то может получиться полный лажняк.
  • 0

#7 -Zmeyka-

-Zmeyka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2003 - 13:00

Приватизация балансовая, но перечень объектов из баланса все же переписали и приложили к плану приватизации и договору (один на всех).
Момент фактической передачи, да и оплаты определить теперь невозможно - никаких подтверждающих документов нет, хотя все не отрицают, что было передано.
  • 0

#8 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2003 - 17:19

Приватизация балансовая, но перечень объектов из баланса все же переписали и приложили к плану приватизации и договору (один на всех)


Что значит один на всех? оформлен как приложение к плану приватизации или так филькина грамота?

Оплата как мне кажется здесь очень существенным фактором.

Еще раз спрашиваю к чему вам это надо ? спрор о праве или просто оформить(продать) решили?


Добавлено:
№ 1531-1 Закон РСФСР см ст.27 п.3. и постановление Арбитража , которое я раньше приводил.
  • 0

#9 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2006 - 23:22

Добрый вечер! Не подскажете, каким нормативно-правовым актом регулировалась регистрация прав на недвижимое имущество (а точнее, на нежилое помещение) до вступления в силу 122-ФЗ? В Москве, если это имеет значение.
Спасибо.
  • 0

#10 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2006 - 00:46

Convenant
Распоряжение мэра Москвы от 16 июня 1994 г. N 288-РМ
"О регистрации операций с собственностью физических
и юридических лиц в г. Москве"
  • 0

#11 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2006 - 01:53

mnatsa
Благодарствуйте! :)
  • 0

#12 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2006 - 01:28

Подскажите пожалуйста, а кто сейчас в Москве выдает информацию о правах на объект недвижимого имущества, зарегистрированных до вступления в силу 122-ФЗ? Комитет по управлению имуществом Москвы?
Спасибо...
  • 0

#13 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2006 - 13:44

Комитет по управлению имуществом Москвы

Если это имущество принадлежит г. Москве, то они. У них есть реестр объектов гос. собственности, который ведется с 1992 года по настоящее время.
  • 0

#14 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2006 - 20:40

RLV79
А если нет (в смысле, не Москве принадлежит), то к кому идти?
  • 0

#15 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 16:45

Тогда по виду собственности:
федеральная - ФАУФИ
региональная - КУГИ
муниципальная - КУМИ
короче в соответсвующий орган, осуществляющий (осуществлявший) в отношении этого имущества полномочия собственника.
  • 0

#16 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 21:49

Convenant
:) Спасибо. Но я имел ввиду частную собственность.

Добавлено в [mergetime]1143042591[/mergetime]
В смысле, не Convenant, а RLV79
:) :)
  • 0

#17 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 15:21

Если частная, то по моему, эти сведения учитывались БТИ.
  • 0

#18 Convenant

Convenant

    силовое решение проблем

  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2006 - 12:14

RLV79
:) Пасиба!
Может кто-нибудь подскажет, кто сейчас выдает информацию из реестра частной собственности, который Москомимущество вело до 1998г. Ну или кто должен выдавать... А то меня посылают в ФРС, а те говорят, что у них нет ничего до 1998г. (Что логично)...
Спасибо!
  • 0

#19 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 02:28

Очень актуальный вопрос.

Имеется проплаченное (здесь не обсуждаем-решение действительно проплаченное) вражеское решение суда от 2005 года, согласно которому за истцом-физиком признано право собственности на нежилое здание-цех, якобы приобретенное у коммерческой фирмы на основании липового простого письменного договора купли-продажи от 14.12.1993 г. (здесь также не обсуждаем договор действительно левый). Судью устроил сам договор и признание иска человеком, который якобы на тот момент являлся директором (фирма на момент рассмотрения дела ликвидирована), последний также показал, что в кассу была внесена необходимая сумма. А теперь самое интересное: в 1995 году ТОО зарегистрировало право собственности на это самое здание, причем получило оно его в безвозмездное пользование по решению собственника коммерческой фирмы, который также дал разрешение на реконструкцию цеха. После реконструкции, проведенной с получением всех необходимых разрешений, цех стал пекарней.ТОО зарегило ПС на пекарню, внесла все изменения в док-ты БТИ и оформило участок в аренду на 30 лет. На момент разбирательства ТОО было ликвидировано, право на цех/пекарню не переоформлено на учредителя. Однако права ТОО на землю рассматривались и отражены в решении, факт возможного наличия титульного собственника суд не рассматривал, представители ТОО в суд не вызывались. Представитель администрации указал, что участок был выделен ТОО, поскольку администрация не знала, что собственником является физик.

В итоге выходит, что любой липовый договор, скажем заключенный до 17.12.1993 (тот самый указ) по сговору, например с бывшим директором может явиться основанием для захвата любого нежилого здания.
  • 0

#20 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3838 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 09:09

выходит, что любой липовый договор, скажем заключенный до 17.12.1993 (тот самый указ) по сговору, например с бывшим директором может явиться основанием для захвата любого нежилого здания.

ну вы же сказали сами, что это необсуждаемо, и что теперь от нас ждете?
  • 0

#21 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 11:19

ну вы же сказали сами, что это необсуждаемо, и что теперь от нас ждете?

Что-то не уловил мысль. Вопрос касается действительности такого рода договоров. А не обсуждается факт существования и исполнения договора КП.

Сообщение отредактировал Pit-kin: 14 May 2012 - 11:21

  • 0

#22 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 14:48

Очень актуальный вопрос.

В итоге выходит, что любой липовый договор, скажем заключенный до 17.12.1993 (тот самый указ) по сговору, например с бывшим директором может явиться основанием для захвата любого нежилого здания.

Ну а вопрос-то зададите? ;)
  • 0

#23 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 15:10

Ну а вопрос-то зададите? ;)

Ну а вопрос, собственно, про действительность незарегистрированного договора КП нежилого помещения до 17.12.1993.

В общем ответа на него в поиске я так и не нашел
  • 0

#24 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2012 - 16:58

вопрос, собственно, про действительность незарегистрированного договора КП нежилого помещения до 17.12.1993.

В чем смысл вопроса, если есть решение суда о признании права собственности на основании этого договора, нет решения суда о признании этого договора недействительным, и никто не требует признать этот договор недействительным? :confused:

в 1995 году ТОО зарегистрировало право собственности на это самое здание, причем получило оно его в безвозмездное пользование по решению собственника коммерческой фирмы

В каком органе, в каком порядке? На основании каких правоустанавливающих документов? :confused:
  • 0

#25 Pit-kin

Pit-kin
  • Старожил
  • 1135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2012 - 03:14

В чем смысл вопроса, если есть решение суда о признании права собственности на основании этого договора, нет решения суда о признании этого договора недействительным, и никто не требует признать этот договор недействительным? :confused:

Указанным решением установлено право собственности лица при наличии титульного собственника, что, думаю, не есть нормально с юридической точки зрения. Что касается договора, то вряд ли его можно признать недействительным, а вот решение порушить можно - представитель собственника в суд не вызывался. Также нельзя исключать и негаторный иск.

В каком органе, в каком порядке? На основании каких правоустанавливающих документов? :confused:

Свидетельство выдано КУИ района в августе 1995 г. Порядок не знаю. Основание: счет и платежка.

Сообщение отредактировал Pit-kin: 15 May 2012 - 03:17

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных