Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Судебное разбирательство по домену


Сообщений в теме: 20

#1 AndreyK

AndreyK
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 14:23

Здравствуйте!

Необходима Ваша помощь, может кто чего подскажет.

В июле 2008-го года на аукционе освободившихся доменов auction.nic.ru выйграл домен ****.ru
Естественно зарегистрирован на меня, с указанием моих данных. Сам я гражданин Украины. Вчера пришло письмо из Арбитражного Суда г.Москвы о том, что ими было принято исковое заявление от ООО "****" (ООО называется по русски так как звучит мой домен). Ответчик - я. Назначено предварительно слушание. На сайте суда по номеру дела посмотрел более детальную информацию о деле. Там написано:
Вид спора: ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СПОРЫ ПО ГРАЖДАНСКИМ ПРАВООТНОШЕНИЯМ
Категория спора: СВЯЗАННЫЕ С ЗАЩИТОЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Доп. свед. о деле:
1 ФИРМЕННОЕ НАИМЕНОВАНИЕ

Ехать в Москву на суд получается довольно дорого. Вот вопросы к Вам, кто сталкивался, кто знает:
1. Возможно ли перенести дело по моему месту жительства (по месту жительства Ответчика)?
2. Товарного Знака у них по всей видимости нет, т.к. это было бы написано в информации по делу, как мне кажется, это добавляет мне шансы?
3. В общем смысле, посоветуйте, что мне делать?

Спасибо Вам.
  • 0

#2 login123

login123
  • Старожил
  • 1786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 14:35

1. Возможно ли перенести дело по моему месту жительства (по месту жительства Ответчика)?

В вашем случае -нельзя (юрисдикция).

2. Товарного Знака у них по всей видимости нет, т.к. это было бы написано в информации по делу, как мне кажется, это добавляет мне шансы?

Есть наименование - этого достаточно.

3. В общем смысле, посоветуйте, что мне делать?

А у вас есть хоть какие-то аргументы в пользу того, что это доменное имя должно быть у вас а не у истца?
  • 0

#3 AndreyK

AndreyK
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 14:40

2. Товарного Знака у них по всей видимости нет, т.к. это было бы написано в информации по делу, как мне кажется, это добавляет мне шансы?

Есть наименование - этого достаточно.


неужели вот так вот просто? :D

3. В общем смысле, посоветуйте, что мне делать?

А у вас есть хоть какие-то аргументы в пользу того, что это доменное имя должно быть у вас а не у истца?


я за него заплатил деньги, при чем не малые
мне кажется как-то не правильно отбирать у меня домен только за то, что у них так фирма называется (даже без ТЗ)
Простонародная аналогия: я купил бублик, а навстречу мне идет человек, у которого на футболке нарисован бублик и предъявляет мне, что я должен этот бублик ему отдать только потому, что у него такой же нарисован - мне кажется это не правильно?..
  • 0

#4 styler

styler
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 17:55

login123

Есть наименование - этого достаточно.

Мне кажется рубить так с плеча не стоит. Надо знать историю домена, какое отношение имеет компания к этому домену, каким образом текущий админ.домена нарушет их права, когда была зарегистрировано это ООО и т.п.

А у вас есть хоть какие-то аргументы в пользу того, что это доменное имя должно быть у вас а не у истца?

Аминистратор домена, как минимум оплачивает его регистрацию. В данном случае домен был ещё и выигран на аукционе.
Встречный вопрос - а какие аргументы у истца? ООО с таким наименованием? Так если хороший домен, то его цена превысит стоимость регистрации ООО.

Добавлено немного позже:
AndreyK
что-то мне подсказывает, что не всё так просто, как Вы здесь пишите :D
Давайте больше информации по делу. А так можно только пофантазировать.
  • 0

#5 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК

  • Админ
  • 5335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 18:21

AndreyK

В июле 2008-го года на аукционе освободившихся доменов auction.nic.ru выйграл домен ****.ru

А какие-нибудь документы по этому аукциону сохранились? IMHO, как миниум, они соответчиками должны быть :D .
login123

А у вас есть хоть какие-то аргументы в пользу того, что это доменное имя должно быть у вас а не у истца?

Ну вообще то тогда надо с NIC.RU начинать, IMHO ... который продал этот домен :D .

Добавлено немного позже:
P.S. Я имел в виде что в данном слкчае имело место не регистрация нового домена, а перепродажа уже существующего. Т.е. на момент продажи NIC.RU являлся админстратором домена со всеми вытекающими :) .
  • 0

#6 esokey

esokey
  • ЮрКлубовец
  • 289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 21:13

по Вашим вопросам

1. у российских судов есть юрисдикция по пп. 9 ч.1 ст. 247 АПК, поэтому шансов очень мало.
2. фирменное наименование также подлежит защите, поэтому каких-то существенных плюсов нет.
3. главный совет - наймите юриста. В качестве дополнения, а) фирменное наименование защищается только в отношении видов деятельности, которыми занимается организация, б) неиспользование домена (использование его как зеркала и т.п.) скорее всего будет рассмотрено как злоупотребление. Выводы делайте сами :D

Кроме того, на вашем месте я бы предпринял меры по идентификации лица, которое продало Вам домен. Ответчиком в процессе по домену оно будет вряд ли, а вот взыскать с него обратно уплаченные деньги, а также иные Ваши убытки (если суд решит против Вас), наверное будет можно. Чтобы обеспечить такую возможность для себя (а также стимулировать соответствующее лицо помогать Вам с защитой), лучше привлечь его третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований.
  • 0

#7 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13336 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 21:37

Присоединюсь к esokey
На мой взгляд желательно чтобы этим делом занимался юрист.
А так , есть много решений когда при споре ФН и ДИ отказывали в удовлетворения иска владельцу ФН.
В вашем случае главное, что бы нельзя было говорить о НДК

а) фирменное наименование защищается только в отношении видов деятельности, которыми занимается организация

не забудьте еще про организационно правовую форму :D
  • 0

#8 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 18593 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 22:13

Pavelser

не забудьте еще про организационно правовую форму smile.gif


Паш, вроде этот тезис сейчас уже не действует. Забыл, откуда веет ветер, но было точно. Вспомню- выложу.
  • 0

#9 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13336 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2009 - 23:53

Джермук
Валер, заранее спасибо :D
  • 0

#10 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7697 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2009 - 14:02

Коллеги, меня честно говоря удивила постановка вопроса - "хотят отобрать домен", как это может быть на практике - расторжение по решению суда договора между владельцем домена и РСИЦ, или запрет использовать на сайте конкретную информацию?
  • 0

#11 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2009 - 14:12

иск подан к вам или в к фипсу/руцентру? кто ответчик, кем выступаете вы? соответчики есть?

вы ведете на сайте, находящемся на данном домене, коммерческую деятельность? если да, то какую?

как она соотносится с коммерческой деятельностью истца?

вы являетесь зарегистрированным предпринимателем?

когда зарегистрирован домен (первичная регистрация и ваша регистрация) и когда зарегистрировано это ООО (необходимо как минимум знать ИНН или ОГРН... либо точное место нахождения и название)

и, учитывая, что иск уже подан и в какой суд - сказали, и какой состав будет рассматривать, тоже ясно, можно даже в личку назвать и домен и название истца, ибо это секрет полишинеля)

хотя бы для того, чтобы можно было понять - это слово общеупотребительное или фантазийное

Сообщение отредактировал Gwendalyn: 15 May 2009 - 18:41

  • 0

#12 styler

styler
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2009 - 14:53

korn

Коллеги, меня честно говоря удивила постановка вопроса - "хотят отобрать домен", как это может быть на практике - расторжение по решению суда договора между владельцем домена и РСИЦ, или запрет использовать на сайте конкретную информацию?

Вот что прописано в регламенте зоны RU

9.2. Регистратор самостоятельно прекращает право администрирования после получения доказательств наличия вступившего в законную силу решения суда:

(1) запрещающего Администратору использовать в доменном имени обозначение, правами на которое обладает истец;

(2) признающего администрирование домена Администратором нарушением прав истца (если применение такого средства восстановления нарушенного права не противоречит судебному решению);

(3) иным образом обязывающего Администратора отказаться от доменного имени.

С момента вступления вышеуказанных решений в законную силу Администратор не вправе передать поддержку домена другому регистратору. Аннулирование регистрации или передача прав администрирования домена другому лицу допускается только в случае, если эти действия очевидно направлены на исполнение судебного решения.

Лицо, в пользу которого вынесено решение, пользуется преимущественным правом регистрации доменного имени. Для реализации этого права истец должен в течение 60 дней с момента вступления решения суда в законную силу заключить договор с избранным им регистратором и подтвердить свое согласие на получение прав администрирования домена.


  • 0

#13 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7697 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2009 - 15:44

styler
Спасбо. Т.е. получается, что речь идет именно о расторжении договора.
Кто-нибудь знает подобные судебные решения?
  • 0

#14 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2009 - 18:34

russianlaw.net
  • 0

#15 Жажда познания

Жажда познания
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2009 - 20:24

Уважаемые юристы, позволю себе вступить в дискуссию ибо тема эта мне близка. И у меня к Вам, следующий вопрос: хронология событий в данном разбирательстве будет иметь значение? И я так и не понял, автор темы обыкновенное физ.лицо (не юрик и не предпр.) ???
  • 0

#16 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 18593 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2009 - 23:13

Pavelser

Джермук
Валер, заранее спасибо smile.gif


Паш, нашел и, как обещал, выкладываю. :D

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Джермук: 16 May 2009 - 23:13

  • 0

#17 Manguste

Manguste

    кот Шрёдингера

  • Старожил
  • 5504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 14:47

Жажда познания

событий в данном разбирательстве будет иметь значение?

да
  • 0

#18 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 15:05

AndreyK

на аукционе освободившихся доменов auction.nic.ru выйграл домен ****.ru
Естественно зарегистрирован на меня, с указанием моих данных. Сам я гражданин Украины. Вчера пришло письмо из Арбитражного Суда г.Москвы


login123

В вашем случае -нельзя (юрисдикция).

esokey

1. у российских судов есть юрисдикция по пп. 9 ч.1 ст. 247 АПК, поэтому шансов очень мало.


Коллеги, ИМХО Вы поторопились с ответом...

Автор, Вы зарегистрированы в качестве предпринимателя в России? Если нет - дело вообще не подведомственно арбитражному суду.

login123

Есть наименование - этого достаточно.


Недостаточно. Закон требует, чтобы нарушитель занимался аналогичной деятельностью таким образом, чтобы потребители вводились или могли быть введены в заблуждение - п. 3 ст. 1474, п. 6 ст. 1252 ГК РФ.

Мне кажется рубить так с плеча не стоит. Надо знать историю домена, какое отношение имеет компания к этому домену, каким образом текущий админ.домена нарушет их права, когда была зарегистрировано это ООО и т.п.


Вот с этим соглашусь. Информации для мотивированного ответа недостаточно.

AndreyK
Во-первых, я бы на Вашем месте договорился с любым юристом в Москве об ознакомлении с делом. Гадать по сайту АСМа о позиции истца и его аргументах - дело неблагодарное)))

Во-вторых, согласен советом о том, что нужно обращаться к московским юристам, специализирующимся на вопросах интеллектуальной собственности. Это не дело по взысканию дебиторки по договору поставки, которое может вести и неюрист... для ведения дела по интеллектуалке нужно привлекать юриста, причем не любого - а именно специализирующегося в данных вопросах.

Итого вопросы:
1.Зарегистрированы ли Вы в качестве предпринимателя в России?
2.Как используется Вами спорный сайт (какая инфа там размещена, о чем)?
3.Чем занимается ответчик (виды деятельности)?
4.Когда он зарегистрирован?

Возникает еще вопрос об оригинальности/охраноспособности фирменного наименования (наличия у него различительной способности), но чтобы это проверять, надо знать точно спорное обозначение.
  • 0

#19 joniz

joniz
  • Старожил
  • 1058 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 17:26

Roman

Возникает еще вопрос об оригинальности/охраноспособности фирменного наименования (наличия у него различительной способности), но чтобы это проверять, надо знать точно спорное обозначение.

Вряд ли такой вопрос корректно ставить и вообще его рассматривать в отношении спора ФН-ДИ, особенно с учетом «особенностей» регистрации ЮЛ, наименования которых годами регистрировались и до сих пор регистрируются налоргами как попало (без малейшей проверки на эту самую различительную способность).
  • 0

#20 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 18593 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 18:23

Необходима Ваша помощь, может кто чего подскажет.


Два пришпиленных судебных дела многое подсказывают, но лучше + юрист по данным вопросам.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Джермук: 17 May 2009 - 18:25

  • 0

#21 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 21:27

joniz

Вряд ли такой вопрос корректно ставить и вообще его рассматривать в отношении спора ФН-ДИ, особенно с учетом «особенностей» регистрации ЮЛ, наименования которых годами регистрировались и до сих пор регистрируются налоргами как попало (без малейшей проверки на эту самую различительную способность).


Надо этот вопрос ставить, по двум причинам:
а) во-первых, чем более оригинальное и имеющее различительную способность обозначение используется автором - тем реальнее (существеннее) нарушение - это может повлиять на размер компенсации (если она заявлена).
б) во-вторых, если спорное обозначение неоригинально (стройснабсбыт какой-нить), есть реальные шансы, что такое ФН уже зарегено кем-то до истца, и сам он является нарушителем.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных