Традиционным 30-секундным музыкальным вступлением каждая игра чемпионата должна начинаться согласно регламенту. Таким образом, РФПЛ, по словам ее президента Сергея Прядкина, стремилась создавать «антураж и футбольное настроение у болельщиков». Но в премьер-лигу обратилось Российское авторское общество с финансовыми претензиями. Обладатели прав на футбольный марш, написанный Матвеем Блантером в 1938 году, как гласит легенда, по просьбе спортивного радиокомментатора Вадима Синявского, потребовали от клубов РФПЛ выплаты роялти в размере 0,2 доходов от продажи билетов. То есть при средней посещаемости матчей чемпионата России в 13 тыс. человек и усредненной стоимости билетов в 150 руб., за одно только исполнение марша Блантера лица, владеющие правами за него, рассчитывают получить 390 тыс. руб. С учетом всех 240 матчей чемпионата за весь сезон РФПЛ должна была бы перечислить 93 млн 600 тыс. рублей.
Премьер-лига платить отказалась. «Дело даже не в сумме, а в принципе, -- заявил спортивный директор РФПЛ Роман Леонтьев. -- Если бы от нас требовали не две десятые, а две тысячные, мы бы все равно не стали платить. Потому что исполнение марша Блантера -- это традиция, и клубы от того, что прокрутят 30-секундный ролик перед матчем, никакой коммерческой выгоды не извлекают».
Как дал понять президент РФПЛ Сергей Прядкин, юристы премьер-лиги займутся этим вопросом и постараются установить тех лиц, что считаются правообладателями футбольного марша Матвея Блантера. А пока клубы отказались от исполнения традиционного музыкального вступления и внесли соответствующее изменение в регламент.
|
|
||
|
|
|
|
#1
Отправлено 08 July 2009 - 19:40
#2
Отправлено 08 July 2009 - 23:26
2. 0,2 процента. Здесь вопрос философический - с одной стороны правообладатели (с учетом представленных в статье расчетов) как бы так, ну слегка увлеклись в атаке, с другой стороны опять считаются деньги в чужом кармане.
3.
Дело даже не в сумме, а в принципе
тут без комментариев. Ибо Прынцып это прынцып.Если бы от нас требовали не две десятые, а две тысячные, мы бы все равно не стали платить
4. а это совсем красиво:
Как дал понять президент РФПЛ Сергей Прядкин, юристы премьер-лиги займутся этим вопросом и постараются установить тех лиц, что считаются правообладателями футбольного марша Матвея Блантера.
P.S. Блантер умер в 1990 году.
#3
Отправлено 09 July 2009 - 01:00
0,2 процента.
Чёт мало - с Deep Purple хотели минимум 5% от всей сметы...
«Дело даже не в сумме, а в принципе, -- заявил спортивный директор РФПЛ Роман Леонтьев. -- Если бы от нас требовали не две десятые, а две тысячные, мы бы все равно не стали платить. Потому что исполнение марша Блантера -- это традиция, и клубы от того, что прокрутят 30-секундный ролик перед матчем, никакой коммерческой выгоды не извлекают».
Может быть это цитирование в объеме, оправданным целью? Или официальная церемония?
Хотя сентенция про "прынцыпы не платить полюбому" забавная...
#5
Отправлено 09 July 2009 - 02:57
п.1 снимаю, был неправ.
По этому основанию?
Статья 1277. Свободное публичное исполнение музыкального произведения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения публичное исполнение музыкального произведения во время официальной или религиозной церемонии либо похорон в объеме, оправданном характером такой церемонии.
#7
-
- Ушел навсегда
- 5396 сообщений
Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда
Отправлено 09 July 2009 - 06:15
Интересно, в РАО этот пункт знают или опять "снельсонили"
?
#8
Отправлено 09 July 2009 - 10:58
Интересно, в РАО этот пункт знают или опять "снельсонили" ?
Дело в том, скажут они, что публичное исполнение - это представление в живом исполнении или с помощью технических средств (см. дело по Deep Purple)...
И, следовательно, за такое представление, являющееся новым самостоятельным правомочием правообладателя, должен денег организатор мероприятия (см. туда же).
А официальная церемония - это только когда РАО получает от правительства здание на Бронной под звуки гимна... Почему? Потому, что так решил Авторский Совет и древние обычаи делового оборота.
#9
-
- Старожил
- 3049 сообщений
Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих
Отправлено 09 July 2009 - 11:32
korn
1. А является ли церемония открытия футбольного матча официальной?Статья 1277. Свободное публичное исполнение музыкального произведения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения публичное исполнение музыкального произведения во время официальной или религиозной церемонии либо похорон в объеме, оправданном характером такой церемонии.
(ну что не религиозной, я сам понимаю
)2. Каков характер этой церемонии? Каково вообще содержание понятия "характер церемонии"?
3. Какой объём исполнения оправдан характером церемонии, как определить это?
Сообщение отредактировал chaus: 09 July 2009 - 11:33
#10
-
- Ушел навсегда
- 5396 сообщений
Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда
Отправлено 09 July 2009 - 12:42
Тогда надо найти в законах что такое "официальная"1. А является ли церемония открытия футбольного матча официальной?
.А многие болельщики могут так не посчитать(ну что не религиозной, я сам понимаю )
... хотя по нынешним законам это будет скорее секта, чем религия 
.
#11
Отправлено 09 July 2009 - 12:47
Э.П. Гаврилом:
4. Под официальной церемонией следует понимать церемонии, организуемые государственными или муниципальными органами власти и управления. "Официальная церемония свадьбы" и т.п. не относится к числу официальных церемоний.
Комментарий под редакцией Ю.А. Дмитриевой:
Официальная церемония является установленный на государственном уровне порядок совершения какого-нибудь обряда, торжества, обычно состоящий из повторяющихся ритуальных действий и призванный символически выражать важность какого-либо события. В качестве примеров официальных церемоний можно назвать инаугурацию Президента Российской Федерации, вступление в должность руководителей органов государственной власти субъектов Российской Федерации, открытие и закрытии заседаний Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и сессий Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, подъем Государственного флага Российской Федерации и другие церемонии официального характера.
До кучи:Гусев А.Н.:
2. Использование музыкального произведения, упомянутого в ст. 1276:
1) налицо, если исполнитель музыкального произведения не выходит за рамки объема, оправданного характером церемонии (официальной, религиозной, похорон);
2) не распространяется на случаи, когда музыкальное произведение исполняется во время иных торжеств (например, корпоративных, спортивных).
Так что, имхо, платить и проигрывать произведение спокойноСт. 6 ФЗ "О Государственном флаге РФ":
Статья 6. Государственный флаг Российской Федерации поднимается (устанавливается) во время официальных церемоний и других торжественных мероприятий, проводимых федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления.
!
#12
-
- Ушел навсегда
- 5396 сообщений
Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда
Отправлено 09 July 2009 - 12:52
Футбольгый матч вполне можно именно так и организовывать4. Под официальной церемонией следует понимать церемонии, организуемые государственными или муниципальными органами власти и управления.
.Тем более2) не распространяется на случаи, когда музыкальное произведение исполняется во время иных торжеств (например, корпоративных, спортивных).
.
#13
Отправлено 09 July 2009 - 13:19
Про "официальность" церемонии самому интересно стало. Термин в законе не раскрыт. Уяснить смысл можно только путём системного толкования. Чаще всего в фед. законах "официальный" означает имеющий отношение к госвласти.Э.П. Гаврилом:
4. Под официальной церемонией следует понимать церемонии, организуемые государственными или муниципальными органами власти и управления. "Официальная церемония свадьбы" и т.п. не относится к числу официальных церемоний.
Конкретно к этому случаю:
Если данное мероприятие официальное, то церемония его открытия может быть признана официальной?ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
9) официальные физкультурные мероприятия и спортивные мероприятия - физкультурные мероприятия и спортивные мероприятия, включенные в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, муниципальных образований;
#14
Отправлено 09 July 2009 - 14:02
Вопрос о справедливости такого исхода рассматривать не хочу.
#15
-
- Старожил
- 3049 сообщений
Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих
Отправлено 09 July 2009 - 14:07
А можно провести какую либо аналогию между футбольным состязанием и похоронами?
Добавлено немного позже:
yuriyah
По мне, так вопрос о справедливости здесть только так можно решить:Вопрос о справедливости такого исхода рассматривать не хочу.
1. Если правопреемники Блантера потребуют вознаграждения, то просто грех не удовлетворить притязания потомков великого и всеми любимого композитора.
2. Если правопреемники Блантера не хотят требовать вознаграждения, то они просто откажутся от услуг РАО и заключат прямые договоры с ФК о безвозмездной лицензии.
#16
Отправлено 09 July 2009 - 14:20
Да я бы даже сказал, что и Олимпиада и даже национальный чемпионат в данном случае не является официальной церемониейВыходит, что если спортивное состязание происходит под эгидой государства (национальный чемпионат, Олимпиада), то платить не обязаны. Если это регулярный матч между ФК, то обязаны. Так?
) и они не происходят под эгидой государства ) возможно с помощью государства, да, но не под эгидой, это точно
Добавлено немного позже:
Угу...1. Если правопреемники Блантера потребуют вознаграждения, то просто грех не удовлетворить притязания потомков великого и всеми любимого композитора.
2. Если правопреемники Блантера не хотят требовать вознаграждения, то они просто откажутся от услуг РАО и заключат прямые договоры с ФК о безвозмездной лицензии
А еще перед открытием матча, можно просто вспомнить о таком замечательном авторе как Матвее Бланторе, который написал такое замечательное проивзедение "Цитата в виде его исполнения", которое стало гимном всех футболистов и футбольных любителей
К слову, как РАО еще не додумалось брать с организаторов футбольного матча деньги за кричалки, которые выкрикивают болельщики
)Делюсь данной идеей с РАО и хочу 30 % от таких доходов.. ( если конечно кто из РАО читает данный форум )
Сообщение отредактировал pavelser: 09 July 2009 - 14:30
#17
Отправлено 09 July 2009 - 14:45
тут вот как выходит.
(если говорить об играх премьер лиги).
Эти игры проводятся в рамках чемионата России. Их проводит Российская футбольная премьер лига.
РФПЛ - в соответствии с уставом, некоммерческое партнерство.
Кроме своего устава, РФПЛ руководствуется и уставом Российского футбольного союза. А вот РФС, о чем однозначно сказано в их уставе - представляет собой "самостоятельное, добровольное, неправительственное ... объединение".
Так что никаким каком под официоз не подвести.
Даже игры нацинальной сборной, имхо.
Так что выход для них - договариваться с наследниками Блантера на меняемую сумму, РАО посылать в задний проход.
#18
-
- Старожил
- 3049 сообщений
Chaus, Камышовый кот -- хищник из семейства кошачьих
Отправлено 09 July 2009 - 15:31
Фольклор!как РАО еще не додумалось брать с организаторов футбольного матча деньги за кричалки, которые выкрикивают болельщики
#21
Отправлено 10 July 2009 - 00:21
это в полной мере соответствует действующему закону. и в принципе, пожалуй, принципу справедливости!
ну скажем, с какой стати на футб. мероприятиях могут играть композиции дип пепл , например, и ничего не платить ? а давайте теперь спортивные мероприятия вообще сопровождать музыкой и за это не платить.
так почему для "гимна" должно быть исключение?
официальное спорт. мероприятие я бы едва ли отнес к офиц. церемонии (хотя выдержка из закона - неплохой довод).
что касается принципа справедливости, то думается, что, реально подходя к вопросу, многие авторы сочтут за честь, что их произведение сделают гимном! и наверняка, подпишут безвозм. лиц. договор.
#22
Отправлено 10 July 2009 - 00:44
что касается принципа справедливости, то думается, что, реально подходя к вопросу, многие авторы сочтут за честь, что их произведение сделают гимном! и наверняка, подпишут безвозм. лиц. договор.
Авторы- может и да, а их потомки - кукиш!
Вот поэтому такие произведения времен СССР, ставшие гимном футболу, должны рассматриваться как общественное достояние и, между прочим, совершенно не безвозмездно эти произведения использовались,т.к. авторы именно благодаря этим произведениям жили безбедно и в достатке.
И правильно футболисты ставят вопрос ребром- раз такой наезд от наследников - не будет этой музыки на стадионе.
Удивляюсь, почему РАО до сих пор не участвует в сборе средств с прихожан за чтение молитв и проповедей в церквах и за исполнение органной музыки в католических храмах. Такой пласт пропадает
.
#23
Отправлено 10 July 2009 - 01:12
Или не их...
обращается в РФС, Премьер-Лигу и ПФЛ с просьбой в кратчайшие сроки решить проблемы, связанные со спором вокруг авторских прав на произведение Матвея Блантера
Добавлено немного позже:
Валер, так это все уже в общественном достоянииУдивляюсь, почему РАО до сих пор не участвует в сборе средств с прихожан за чтение молитв и проповедей в церквах и за исполнение органной музыки в католических храмах. Такой пласт пропадает
) К слову, я вот тоже стал ОКУПантом
)
#24
Отправлено 10 July 2009 - 01:16
К слову, я вот тоже стал ОКУПантом
Экий вы скрытный! Нет, чтобы порадовать аудиторию волнующими подробностями трансмутации...
#25
Отправлено 10 July 2009 - 01:19
Ну к чему подробности, мы же свои людиЭкий вы скрытный! Нет, чтобы порадовать аудиторию волнующими подробностями трансмутации...
К слову никакой трансмутации в отличие от тех лиц, у которых мутирует их сознание и правосознание у меня не произошло
А так, всему свое время
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
