Сообщений в теме: 34

[login123]

http://vladimir.kp.r...5/534665/print/

Илья АРХИПОВ — 19.08.2009
Во вторник владимирская "Комсомолка" уже сообщала о том, что на 46-летнего владимирца заведено уголовное дело за то, что тот выложил в Интернете труд Адольфа Гитлера - книгу "Mein Kampf" ("Моя борьба"). Оказалось, что поначалу дело об экстремизме носило характер спора о защите авторских прав!

- В 2008 году немецкая сторона обратилась в Генпрокуратуру РФ с просьбой восстановить справедливость. На книгу Гитлера существуют авторские права - они принадлежат одной из немецких провинций, и в ФРГ этот труд не является запрещенным, - рассказала старший помощник руководителя Следственного управления СК при прокуратуре РФ по Владимирской области Ирина Минина.

Немцев возмутило, что некий россиянин на своем сайте выложил полный текст этой книги в свободном доступе. Но в нашей стране все труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии и фашистской партии Италии - вне закона. Согласно российским законам, "Майн Кампф" признана экстремистским материалом. А выложить ее электронную версию в сети - значит распространить ее, ведь на сайт может заглянуть любой пользователь Интернета.
 
Дело приняло совсем иной оборот.На интернет-сайте, созданном 46-летним любителем истории (как автор сам себя назвал), указано, что владелец сайта - петербуржец. Но следственные органы вычислили обладателя экстремистской литературы: им оказался житель Владимира. Как он сам заявил правоохранительным органам, книгу Гитлера он выложил в сети в образовательных целях: ничего уголовного он в своем деянии не заметил. Подозреваемый не арестован: своей участи он ждет дома. А грозит пользователю совсем не шуточное наказание: штраф от 100 до 300 тысяч рублей или реальный срок до 2 лет.10 августа во Владимире против него возбуждено уголовное дело.
 
- Распространение, производство или хранение этой книги в целях распространения в нашей стране запрещено, - пояснили нам следователи.
Доступ на страницу интернет-сайта, где была выложена книга, уже закрыт.

[FreeCat]

login123
Непонятно вообще зачем он выкладывал ... на том же ЛибРусЭк-е вроде лежит без проблем .

[login123]

А не истек-ли срок действия исключительного права?
http://en.wikipedia....wiki/Mein_Kampf

Mein Kampf, in English: My Struggle, is a book by Adolf Hitler. It combines elements of autobiography with an exposition of Hitler's political ideology. Volume 1 of Mein Kampf was published in 1925 and Volume 2 in 1926.[1]

Статья 1281. Срок действия исключительного права на произведение

1. Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
Исключительное право на произведение, созданное в соавторстве, действует в течение всей жизни автора, пережившего других соавторов, и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом его смерти.
2. На произведение, обнародованное анонимно или под псевдонимом, срок действия исключительного права истекает через семьдесят лет, считая с 1 января года, следующего за годом его правомерного обнародования. Если в течение указанного срока автор произведения, обнародованного анонимно или под псевдонимом, раскроет свою личность или его личность не будет далее оставлять сомнений, исключительное право будет действовать в течение срока, установленного пунктом 1 настоящей статьи.
3. Исключительное право на произведение, обнародованное после смерти автора, действует в течение семидесяти лет после обнародования произведения, считая с 1 января года, следующего за годом его обнародования, при условии, что произведение было обнародовано в течение семидесяти лет после смерти автора.
4. Если автор произведения был репрессирован и посмертно реабилитирован, срок действия исключительного права считается продленным и семьдесят лет исчисляются с 1 января года, следующего за годом реабилитации автора произведения.
5. Если автор работал во время Великой Отечественной войны или участвовал в ней, срок действия исключительного права, установленный настоящей статьей, увеличивается на четыре года.

Даже с учетом того что Гитлер работал во время Великой Отечественной войны и участвовал в ней, срок однозначно истек.

Статья 1256. Действие исключительного права на произведения науки, литературы и искусства на территории Российской Федерации

1. Исключительное право на произведения науки, литературы и искусства распространяется:
1) на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;
2) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается за авторами, являющимися гражданами Российской Федерации (их правопреемниками);
3) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается на территории Российской Федерации за авторами (их правопреемниками) - гражданами других государств и лицами без гражданства в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
2. Произведение также считается впервые обнародованным путем опубликования в Российской Федерации, если в течение тридцати дней после даты первого опубликования за пределами территории Российской Федерации оно было опубликовано на территории Российской Федерации.
3. При предоставлении на территории Российской Федерации охраны произведению в соответствии с международными договорами Российской Федерации автор произведения или иной первоначальный правообладатель определяется по закону государства, на территории которого имел место юридический факт, послуживший основанием для приобретения авторских прав.
4. Предоставление на территории Российской Федерации охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации осуществляется в отношении произведений, не перешедших в общественное достояние в стране происхождения произведения вследствие истечения установленного в такой стране срока действия исключительного права на эти произведения и не перешедших в общественное достояние в Российской Федерации вследствие истечения предусмотренного настоящим Кодексом срока действия исключительного права на них.
При предоставлении охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации срок действия исключительного права на эти произведения на территории Российской Федерации не может превышать срок действия исключительного права, установленного в стране происхождения произведения.

[Platosha]

login123

Даже с учетом того что Гитлер работал во время Великой Отечественной войны и участвовал в ней, срок однозначно истек.

Почему истек?
Гитлер умер в 1945 г. Значит охраняется произведение в течение 70 лет с начиная с 1 января 1946 г., то есть до 31 декабря 2015 г.

[FreeCat]

Platosha
А не истёк ли он по той причине, что сначала был установлен 50-летний, а он вроде для этой книги истёк раньше чем был принят 70-летний ... или я ошибаюсь ?

[Platosha]

FreeCat
Ст. 6 Вводного закона к 4 части ГК:

Сроки охраны прав, предусмотренные статьями 1281, 1318, 1327 и 1331 Гражданского кодекса Российской Федерации, применяются в случаях, когда пятидесятилетний срок действия авторского права или смежных прав не истек к 1 января 1993 года.

Чтобы к 1 января 1993 г. истек срок охраны, Гитлер должен был умереть в 1942 г. У меня так получается, если не прав люди поправят

[login123]

Platosha

Sorry, я был неправ.

Гитлер умер в 1945 г. Значит охраняется произведение в течение 70 лет с начиная с 1 января 1946 г., то есть до 31 декабря 2015 г.

2015 + 4 года как участнику войны = 2019г.

Сообщение отредактировал login123: 21 August 2009 - 13:38

[Dsmol]

2015 + 4 года как участнику войны = 2019г.

Может пари заключить, на предмет срока охраны в 2019 году - более 70-ти лет, например, 90 ?

[FreeCat]

Platosha

Чтобы к 1 января 1993 г. истек срок охраны, Гитлер должен был умереть в 1942 г. У меня так получается, если не прав люди поправят

Ну значит я прав в предположении, но не доконца точно посчитал .
Dsmol

Может пари заключить, на предмет срока охраны в 2019 году - более 70-ти лет, например, 90 ?

Никому сие неведомо .

[login123]

2015 + 4 года как участнику войны = 2019г.

Может пари заключить, на предмет срока охраны в 2019 году - более 70-ти лет, например, 90 ?

Не, пари заключать не будем. Лучше поделитесь вашими мыслями по этому поводу.

Вы имеете ввиду что ст. 1281 распространяется только на тех авторов которые во время войны воевали против Германии?
Из текста статьи это никак не следует. Обратите внимание:

работал во время Великой Отечественной войны

То есть любой человек, который в годы войны не являлся безработным.

[FreeCat]

login123

То есть любой человек, который в годы войны не являлся безработным.

Получается что и на военных преступников это распространяется ?

[Platosha]

Dsmol

Может пари заключить, на предмет срока охраны в 2019 году - более 70-ти лет, например, 90 ? cranky.gif

Поясните вашу мысль, пожалуйста.

login123

2015 + 4 года как участнику войны = 2019г.

Я думаю, что к Адольфу Шикльгруберу (Гитлеру) положения п. 5 ст. 1281 ГК не применимо, так как, заметьте в ней речь идет именно о Великой Отечественной войне, а не о Второй Мировой. Также можно отметить, что п. 1 статьи 2 Федерального закона "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ*(508) содержит перечень лиц, включаемых в понятие "участники Великой Отечественной войны" и руководитель нацисткой Германии ни под один из пунктов точно не попадает.

У меня вообще возник вопрос, а охраняются ли в РФ произведеняе, признанные государством экстремистским?

Сообщение отредактировал Platosha: 21 August 2009 - 14:31

[login123]

login123

То есть любой человек, который в годы войны не являлся безработным.

Получается что и на военных преступников это распространяется ?

Существующее законодательство не ограничивает в авторских правах никаких преступников, в том числе и военных.

[korn]

Platosha

У меня вообще возник вопрос, а охраняются ли в РФ произведеняе, признанные государством экстремистским?

А на каком основании они не будут охраняться?

[login123]

Platosha

Я думаю, что к Адольфу Шикльгруберу (Гитлеру) положения п. 5 ст. 1281 ГК не применимо, так как, заметьте в ней речь идет именно о Великой Отечественной войне, а не о Второй Мировой. Также можно отметить, что п. 1 статьи 2 Федерального закона "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ*(508) содержит перечень лиц, включаемых в понятие "участники Великой Отечественной войны" и руководитель нацисткой Германии ни под один из пунктов точно не попадает.

Если автор работал во время Великой Отечественной войны или участвовал в ней, срок действия исключительного права, установленный настоящей статьей, увеличивается на четыре года.

Учавствовать в Великой Отечественной войне и и быть "участником Великой Отечественной войны" - это разные вещи. Да это и не имеет никакого значения, одного того что человек работал во время Великой Отечественной войны уже достаточно.
Где и кем он работал - роли не играет, достаточно того что человек с 1941-го по 1945-й не числился безработным. Деже если он сеял кукурузу в центральной Америке и понятия не имел, что идет война.

Добавлено немного позже:

У меня вообще возник вопрос, а охраняются ли в РФ произведеняе, признанные государством экстремистским?

Статья 1265. Право авторства и право автора на имя

1. Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.

[Platosha]

korn

А на каком основании они не будут охраняться?

Да собственно сам на свой вопрос так и отвечал, разве, что распространяться и издаваться такие произведения не могут. А потом что то подумалось об общих принципах и целях гражданского права... Разве должна охраняться авторским правом произведение , призывающие к насилию или уничтожению людей по расовому признаку?

login123

Учавствовать в Великой Отечественной войне и и быть "участником Великой Отечественной войны" - это разные вещи. Да это и не имеет никакого значения, одного того что человек работал во время Великой Отечественной войны уже достаточно.

Возможно Вы и правы с таким толкованием, интересно бы судебную практику посмотреть, но лень копать сейчас.

[login123]

Platosha

Разве должна охраняться авторским правом произведение , призывающие к насилию или уничтожению людей по расовому признаку?

Увы, должно.

Статья 1259. Объекты авторских прав

1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;

[Platosha]

login123
Это все понятно, только мне кажется это не соответствует общим принципам и целям гражданского права. ИМХО, не должны охраняться произведения противоречащие основам правопорядка и нравственности, по аналогии со ст. 169 ГК.

Сообщение отредактировал Platosha: 21 August 2009 - 18:18

[login123]

Platosha
Говоря о основах правопорядка или нравственности, мы должны рассматривать эти понятия в рамках определенных исторических, географических, политических и т.д. факторах.
То что считалось безнравстаенным во времена инквизиции в Испании в настоящее время не является чем-то из ряда вом выходящим.
Равно как и то, что считалось законым и нравственным в фашистской Германии сейчас является преступлением перед человечеством.

Справедливо-ли будет если правовая защита будет в определенные моменты истории прекращаться либо восстанавливаться?

А чисто по человечески, я бы вообще не распространял понятие произведения на целый ряд объектов.

[Джермук]

login123

Справедливо-ли будет если правовая защита будет в определенные моменты истории прекращаться либо восстанавливаться?

Давным давно читал в патентоведческих журналах перевод из какого-то зарубежного издания о том, что, что во время Второй мировой войны, несмотря на нахождение США в состоянии войны с Германией, американские химические концерны не нарушали исключительных прав на патенты, выданные немецкому химическому концерну (вроде упоминались патенты Фарбениндустри).

Вот такие ТАМ "понятия" о правовой защите в определенные моменты истории.
Может и врут по факту и нарушали, но публично заявляют о другом.

[FreeCat]

login123

Существующее законодательство не ограничивает в авторских правах никаких преступников, в том числе и военных.

Я не про само ограничение, а про дополнительные 4 года .

[login123]

login123

Существующее законодательство не ограничивает в авторских правах никаких преступников, в том числе и военных.

Я не про само ограничение, а про дополнительные 4 года .

См. сообщение #15

[FreeCat]

login123
И всё-таки мне кажется что на военных преступников дополнительные 4 года не распространяются .

[Prosecutor]

Из той же википедии:
When Mein Kampf was republished in Sweden in 1992, the government of Bavaria tried to ban the book there. The case went to the Swedish Supreme Court, who ruled in 1998 that the copyright could not be owned by the modern state of Bavaria. Since the publishing house that published Mein Kampf in the 1930s had long gone out of business, Mein Kampf should be considered to be in a state of limbo, or even in the public domain. The case was won by the modern publisher, an outspoken anti-Nazi

интересны мотивы шведского суда, он посчитал, что нынешняя Бавария совсем не та, что при смерти Гитлера?

[Bold]

А чей-то у меня смутные воспоминания об авторском праве... Бернская конвеция.. 1972 год... а в СССР иностранные авторы произведения, созданного до 72го, года курят бамук... Не то?..

Сообщение отредактировал Bold: 22 August 2009 - 23:58