Сообщений в теме: 30

[yuri-it]

Проработал я в банке 1 год. По своей инициативе и интузиазме написал программудля работыс сейфовыми ячейками (база данных хринится на сервере и сотрудники заводят анкеты клиентов, печатают несколько отчетов). В программе есть пункт меню "Спарвка" и в нец "Лицензионное солглашение" солгласно которому, разрешается заводить с помощью данного ПОв базу не б олее 1000 клиентов, что за последующего клиента плата - 30 руб. (сделал атк, чтобы подстраховатся наслучай наглости работодателя и такой случай настал - просят уволится и не заплатили черную ЗП ), сейчас вбазе около 8000 записей, как я могу отсудить положенные по лизенционному соглашению деньги? Работодавтель ничего не подписывал, факт установки и использования могу написать сам, т.к. я ответственный за это. Пожалуйста посоветуйте как лучше поступить?

[Teufel1986]

yuri-it
Многое зависит от того, что входило в Ваши должностные обязанности.

Кстати, чёрную з/п иногда тоже можно взыскать!

[yuri-it]

как же можно взыскать черную ЗП ??? Я на тот момент являлся и.о. начальника Отдела Информационных технологий. Поэтому был вправе делать это.

[login123]

Teufel1986

Многое зависит от того, что входило в Ваши должностные обязанности.

yuri-it
Если вы не были обязаны писать такую программу, то использование такой программы - это нарушение ваших прав. 30*7000=210000р. Формально есть состав по ст. 146 ч.2 УК РФ.
Единственный момент: у вас есть доказательства что автор - вы?

[yuri-it]

Teufel1986

Многое зависит от того, что входило в Ваши должностные обязанности.

yuri-it
Если вы не были обязаны писать такую программу, то использование такой программы - это нарушение ваших прав. 30*7000=210000р. Формально есть состав по ст. 146 ч.2 УК РФ.
Единственный момент: у вас есть доказательства что автор - вы?

Доказательства есть - в самой программе мое фио, в лицензионном соглашении мое фио, также есть исходные коды программы. Главное как доказать что они ее используют???

[auklinik]

Вы являлись работником этой компаниию. значит исходя из этого наниматель явлется собственником ваших авторских прав, т.к. это служебное произведение, но компания должна выплачивать вам вознаграждение за пользование этой программой

[login123]

yuri-it

Главное как доказать что они ее используют???

По материалам проверки УБЭП.

[yuri-it]

Вы являлись работником этой компаниию. значит исходя из этого наниматель явлется собственником ваших авторских прав, т.к. это служебное произведение, но компания должна выплачивать вам вознаграждение за пользование этой программой

По-моему вы что-то путаете. Во-первых права автора могут быть только у меня
, во-вторых идея и разработка программы лично моя, в мое ЛИЧНОЕ, а не рабочее время.

Добавлено немного позже:

yuri-it

Главное как доказать что они ее используют???

По материалам проверки УБЭП.

Долго с УБЭП, тем более за это время могут удалить программу и все. Конечно копия програмы и базы данных у меня будет, но доказать, что это работодатель с ней работал будет проблематично думаю.

[login123]

yuri-it

Долго с УБЭП, тем более за это время могут удалить программу и все. Конечно копия програмы и базы данных у меня будет, но доказать, что это работодатель с ней работал будет проблематично думаю.

Так вы уж помогите УБЭПу-то, расскажите где установлен сервер и как провести оперативное мероприятие чтобы никто ничего стереть не успел.
Для вас ведь (в том числе) будут стараться.

[Platosha]

auklinik

Вы являлись работником этой компаниию. значит исходя из этого наниматель явлется собственником ваших авторских прав, т.к. это служебное произведение, но компания должна выплачивать вам вознаграждение за пользование этой программой

Ничего это еще не значит

yuri-it

По-моему вы что-то путаете. Во-первых права автора могут быть только у меня

Не только у Вас, у Вас и только у Вас только личные-неотчуждаемые

Сообщение отредактировал Platosha: 08 September 2009 - 18:38

[yuri-it]

auklinik

Вы являлись работником этой компаниию. значит исходя из этого наниматель явлется собственником ваших авторских прав, т.к. это служебное произведение, но компания должна выплачивать вам вознаграждение за пользование этой программой

Ничего это еще не значит

yuri-it

По-моему вы что-то путаете. Во-первых права автора могут быть только у меня

Не только у Вас, у Вас и только у Вас только личные-неотчуждаемые

РАз договора нет не на разработку программы, не на передачу каких-либо прав, то я один ей господин ! Как думаете если снять видео, гдеустановлена программа,как работает ит.д. - это может быть доказательством использования ПО ?

Добавлено немного позже:

yuri-it

Долго с УБЭП, тем более за это время могут удалить программу и все. Конечно копия програмы и базы данных у меня будет, но доказать, что это работодатель с ней работал будет проблематично думаю.

Так вы уж помогите УБЭПу-то, расскажите где установлен сервер и как провести оперативное мероприятие чтобы никто ничего стереть не успел.
Для вас ведь (в том числе) будут стараться.

Думаю это у них займет слишкоммного времени, а его сейчас как раз нет.

[yuri-it]

Помогите пожалуйста составить заявление в органы на нелегальное использование программного обеспечения, а именно на несоблюдение условий лицензионного солглашения.

[Rijir]

yuri-it

Помогите пожалуйста составить заявление в органы на нелегальное использование программного обеспечения, а именно на несоблюдение условий лицензионного солглашения.

Если хотите народ посмешить, то заявление пишите в произвольной форме и указываете все как было. По сути дела, автор – Вы, далее совершая активные действия, прямо способствовали использованию Вашей программы подчиненными Вам сотрудниками, то есть к использованию программы посторонними лицами никто кроме Вас (автора) не желал и не стремился, а теперь хотите за это денег. Круто развели лохов. Только вряд ли это красивый способ «честного отъема денег у населения © О.Бендер»
Вашу электронную «лицензию» работодатель подписывал? Нет. А организатором использования нелицензированной программы кто являлся? Не будем показывать пальцем, сами догадайтесь ))))
Ваши слова

факт установки и использования могу написать сам, т.к. я ответственный за это.

[yuri-it]

А я и не скрываю, что да моя инициатива, я сделал, я уставновил, смотрите - пользуйтесь! Не нравится -не пользуйтесь. Все прописано, а если не читали или не умели читать не мои проблемы(все руководство вкурсе про эту программу), надо было лучше смотреть. А поступаю так, т.к. обмануло меня руководство, кинуло на деньги. Вот и мой ответный ход. А программа shareware т.е. попробуй перед покупкой, поэтому я им дал возможность только попробывать.

[pvphome]

Поскольку установили ее вы сам, то этим вы реализовали свое исключительное право на произведение. Работодатель тут вообще ни при чем.

[yuri-it]

Поскольку установили ее вы сам, то этим вы реализовали свое исключительное право на произведение. Работодатель тут вообще ни при чем.

Устанавливалась пробная версия, в лицензионном соглашении прописано, что по истечении пробного периода организация должна прекратить использование данного ПО, но этого не было сделано! Так ли важно что я автор и я установил программу?

Добавлено немного позже:

Поскольку установили ее вы сам, то этим вы реализовали свое исключительное право на произведение. Работодатель тут вообще ни при чем.

Кроме этого как не причем, если программой пользуются до сих пор в головном и двух дополнительных офисах??? Кроме этого, исходя из Вами сказанонго получается,что , например, пришла фирма 1С установила тестовую версию 1С предприятие и значит все делай с программой что хочешь, организация не причем??? Может я просто не понимаю чего -либо?

[pvphome]

Раз вы автор, то вы и используете программу, поскольку ее установили. С самим собой лицензионное соглашение не заключают.

[yuri-it]

Раз вы автор, то вы и используете программу, поскольку ее установили. С самим собой лицензионное соглашение не заключают.

так ее как раз использую не я. Я дал ее в пользование организации. При чем тут кто автор?

[Teufel1986]

Отвлёкся... итак, если Вы это сделали по собственной инициативе и дали на trial period программу типа shareware, а впоследствии ничего с нёё не получили, то шансы есть. Но опять-таки, зависит от конкретных обстоятельств, от того, что в Вашем соглашении прописано было, и т.п.

Вам правильно указали, с самим собой лицензионного соглашения быть не может. И правильно сказали, что Вы своё право на использование реализовали, передав прогу работодателю. Однако право на вознаграждение у Вас остаётся (при этом, правда, придётся попотеть, доказывая размер такого вознаграждения). Кроме того, нарушение будет признано более существенным, если Вы представите док-ва того, что Вы отзывали право на использование программы после trial period.

Важно, что если разработка подобных программ входила в Ваши служебные обязанности, то исключительное право - у работодателя. Если бы Вы были разработчиком по гражданско-правовому договору - то у Вас.

По поводу чёрной з/п. Есть такой вариант, что налоговые органы и трудовая инспекция привлекаются к участию в деле. Пишут жалобу в ИФНС и в УБЭП. Налоговая о проверке должна заранее сообщить, а УБЭП - нет, и притопает "без объявления войны" к работодателю. Так можно проверить "черную бухгалтерию". Потом в суде это дело раскручивается, через участие трудовой взыскиваете доказанный размер з/п. Обязанность по уплате НДФЛ при этом - на работодателе.

Есть ещё практика, правда, неоднозначная, и не во всех судах общепринятая, что при условии, что ранее Ваша з/п (по предыдущей НДФЛ-2 справке) значительно или прилично выше з/п на месте, о котором спор, то суд принимает такое в качестве док-ва выплаты черно-серой з/п. Это рассматривается арбитражным судом по иску налоговой, а Вы потом идёте в суд общей юрисдикции и принимаете решение АС как преюдициальное. Если есть К+, наберите в строке поиска "черная зарплата Налоговый орган доказан". Должна быть ссылка на практику, а тж на статьи, где, опять же, найдёте ссылки на практику. Повторяю, однако, что такую практику воспринимают не все суды и всё зависит от конкретных обстоятельств

[yuri-it]

Отвлёкся...

Спасибо за информацию. В трудовом договоре нет такого, что работодатель получает права на какие-либо разработки мои. Есть, что я должен владеть навыками программирования, что должен обеспечивать работу по технической части, но ничего конретного. В соглашении прописана конкретная сумма, при которой можно использовать ПО, в случае несогласие, что ПО необходимо удалить и прекратить использование.
ПО этомуповоду обращусь к платномуюристу чтобывыяснить всенюансы и чтобы помог написать заявление в суд. Спасибо всем за помощь.
ПО поводу чернойЗП тут, думаю, все сложнее, но это будет следующий шаг. Если интересно тут могу рассписывать как все продвигается.

Добавлено немного позже:

По поводу чёрной з/п. Есть такой вариант, что налоговые органы и трудовая инспекция привлекаются к участию в деле. Пишут жалобу в ИФНС и в УБЭП. Налоговая о проверке должна заранее сообщить, а УБЭП - нет, и притопает "без объявления войны" к работодателю. Так можно проверить "черную бухгалтерию". Потом в суде это дело раскручивается, через участие трудовой взыскиваете доказанный размер з/п.  Обязанность по уплате НДФЛ при этом - на работодателе.

Есть ещё практика, правда, неоднозначная, и не во всех судах общепринятая, что при условии, что ранее Ваша з/п (по предыдущей НДФЛ-2 справке) значительно или прилично выше з/п на месте, о котором спор, то суд принимает такое в качестве док-ва выплаты черно-серой з/п. Это рассматривается арбитражным судом по иску налоговой, а Вы потом идёте в суд общей юрисдикции и принимаете решение АС как преюдициальное. Если есть К+, наберите в строке поиска "черная зарплата Налоговый орган доказан". Должна быть ссылка на практику, а тж на статьи, где, опять же, найдёте ссылки на практику. Повторяю, однако, что такую практику воспринимают не все суды и всё зависит от конкретных обстоятельств

Еще вопрос -электронные версии "черных" ведомостей могут служить доказательством "черной" ЗП? МЕняне привлекут за разглашение какой-нибудь банковской тайны?

[pvphome]

Вам правильно указали, с самим собой лицензионного соглашения быть не может. И правильно сказали, что Вы своё право на использование реализовали, передав прогу работодателю.

А "передал" ли? В служебные обязанности написание программы не входило. По собственной инициативе написал и установил на компьютеры организации. Это не "передал", это "самостоятельно реализовал свое исключительное право на произведение путем записи в память ЭВМ". А кто потом пользуется результатами работы программы -- не имеет значения, поскольку не регулируется авторским правом. И еще: меня терзают смутные сомнения на тот счет, что условие "лицензионного договора" вида "не создавать больше ХХХ записей с помощью программы" тоже относятся к авторским правам, и их нарушение является нарушением копирайта. По-моему, это часть агентского договора: "воздержаться от совершения определенных действий".

[login123]

pvphome
А чем "не создавать больше ХХХ записей с помощью программы" лучше например фразы "не более 10 одновременных подключений"?

[pvphome]

Ничем. Количество каких-то там "подключений" тоже, по моему скромному мнению, не регулируется относится к исключительному праву на произведение. Аффтар реализует свое право при установке ПО на компьютер, и на этом его права как автора заканчиваются.

[login123]

pvphome
То есть майкрософтовские CAL - не объекты?

[pvphome]

"Не объекты" чего? Авторского права?
Что они вообще из себя представляют, этот кал? просто разрешение или это программа, которая что-то может делать?