Стандартный · [ Линейный ] Дарение-покупка, Совместная собственность??? RSS

Мать подарила сыну деньги, ессесно эти деньги совместной соб-тью не являются. Затем сын на эти деньги в период брака приобрел комнату. Я считаю, что эта комната также не совместная собственность, но адвокат жены доказывает, что комната как раз-то является в отличие от подаренных денег общим имуществом. Кто прав?

Практика, сэр! :P

Pastic

Дурная практика не может быть аргументом в споре между джентльменами. ;)


Доказать, что на доплату были подарены именно подаренные деньги, а не иные - невозможно. Тем более, что целевого дарения у нас не бывает.

Невозможно. Но суды исходят из разумности предположения, что если деньги подарены и в этот же день такая же сумма потрачена на покупку, то речь идет об одной и той же сумме.

Разумеется, предложение порочное и не 100% обоснованное, но... практика, сэр!

А как вы докажете, что на подаренные деньги именно была куплена квартира, а может быть они были потрачены ими на другие нужды???
Суды как правило, не удовлетворяют подобные иски. :)

Это как: "Два юриста - три мнения".
Было бы замечательно увидеть сами примеры из практики.

kuropatka , извиняюсь, я в этой теме создала 2-ое сообщение, т.к. эта тема мне показалась более подходящей. Тем более, что эта тема висит в ФАКе. И ещё: у меня есть надежда, что в первой теме модераторы удалят моё сообщения.

Доказать, что на доплату были подарены именно подаренные деньги, а не иные - невозможно. Тем более, что целевого дарения у нас не бывает.

Убедительная просьба, коллеги: у кого есть судебнвя практика по этому вопросу - выложите, плиз! Через четыре дня - апелляция; мировой суд решил, что квартира куплена на подаренные деньги, (я знаю точно, что это не так; судья просто не стала заморачиваться, зная, какое бы решение она не вынесла - недовольная сторона обжалует).

Господа, готов поделиться своим неудачным опытом рассмотрения иска о признании права на 1/2 долю в квартире.

Фабула дела.
В 1994 году молодые люди вступают в брак, супруг находится на срочной службе в армии. Летом 1995 года муж демобилизуется и поступает на работу крупье в казино. Через год в 1996 году по договору купли-продажи приобретается квартира, оформлена на жену.
В 2005 году брак растогнут. Муж обращается к мировому судье с иском об определении доли в квартире в размере 1/2. Жена подает встречный иск о признании квартиры личной собственностью. Мотивирует тем, что деньги на квартиру ей подарила мать, так как у молодой семьи таких доходов не было.
Никаких письменных доказательств совершения сделки дарения между матерью и дочерью не представляется, только устные их показания. Единственным доказательством является то обстоятельство, что за три недели до покупки квартиры мать продала свою квартиру. Цена продажи и покупки одинаковая.
Мировой судья удовлетоворяет встречный иск и признает квартиру личной собственностью жены. При апелляционном рассмотрении выносится новое решение о признании за мужем право на 1/2 долю в квартире.
На днях надзорная инстанция отменяет апелляционное решение и оставляет в силе решение мирового судьи.

Вот такая практика.

Наши аргументы, что факт продажи квартиры матерью за три недели до покупки спорной квартиры не может рассматриваться как доказательство
1. дарения всей вырученной от продажи суммы, а не части
2. дарения денег только дочери, а не обоим
3. приобретения квартиры только на эти эти деньги
суд надзорной инстанции проигнорировал.

Если интересно, то надзорное постановление представлю на суд публики после его получения (месяц).

Очень даже интнресно.Ждем. Заранее спасибо.

Counsel ,
Вы правы. В данном случае (в Вашем описании) нет совместной собственности.
Только надо доказывать имевшее место дарения и тот факт, что деньги пошли на приобретение, а иных средств не было.

Вы ведь деньи, наверное на книжке хранили, следовательно между дарением и покупкой квартиры небольшое время прошло - вот Вам и доказательство

Коллеги!

Представляю на суд публики обещанный материал к 47 посту.









Сообщение отредактировал Саш - 9.07.2007 - 8:57

Эскизы прикрепленных изображений

Представляю на суд публики обещанный материал к 47 посту.

Мда, почитал :cranky:

Представляю на суд публики обещанный материал к 47 посту.

Пипец какой-то(( А вот у меня клиент как раз в сентябре 1996 года тоже купил квартиру примерно за такую же сумму... Наверное, эти деньги ему тоже Ларионенко Л.В. подарила - похожи ведь суммы, и даты рядышком...

Саш
Дальше пойдете жаловаться?

Нева Хаус
и куда жаловаться предлагаете?

Гость***

и куда жаловаться предлагаете?

В следующую надзорную инстанцию.

Наша надзорная жалоба уже поступила в Верховный Суд РФ.

Ждем.

:angry: Краснодар всегда отличался умом и сообразительностью
одно слово - кубаноиды

Саш
вам повезло, вашу надзорную жалобу рассмотрели в краевом суде и вынесли постановление суда надзорной инстанции , которое можно в ВС РФ обжаловать.
Pastic
Вопрос Вам.
А что делать если на похожее мутное апелляционное решение отказано в истребовании дела и направлении на рассмотрение в президиум суда субъекта?
ВС РФ вернул надзорную жалобу без рассмотрения потому что нет постановления президиума.

А что делать если на похожее мутное апелляционное решение отказано в истребовании дела и направлении на рассмотрение в президиум суда субъекта?

Пожаловаться председателю суда субъекта федерации. Если откажет - дальше некуда.

Саш

Наша надзорная жалоба уже поступила в Верховный Суд РФ.

Обязательно держите, плз., в курсе событий))

Мда, интересненько очень. Казалось бы практика сложилась, а тут такое...Будем ждать, что скажет ВС