Сообщений в теме: 13

[A_U]

Ну, собственно сабж ...

(Специально для Куропатки - Кирилл в поиске не нашла)

Одного из моих славных дириков благополучно дисквалифицировал мировой суд, за второе нарушение сроков выдачи зп ... (первая административка была штрафняком)
Мы честно обжаловали это в сою ... а затем и в краевой ... нас все дружно послали .. оно и понятно, так как при повторном нарушени ... бла-бла-бла ...
но вопрос не в этом .. вопрос в другом ...
ткните меня носом .. где мне прочитать ... какой закон для применения выбрать ...

с одной стороны срок проведения внеочередного ОСУ не позднее сорока пяти дней со дня получения требования о его проведении, это по 35-й ...
а с другой стороны ...
решение о дисквалификации вступает в силу с момента отказа в удовлетворении нашей кассации ...
вот и предположим ...
1-го нам отказали в кассации ..
2-го ... (и это в идеале, а на практике 10-го т.к. Постановление должно до нас дойти по почте) один из участников выдвигает требование о созыве ...
ЕИО ... дисквалифицированный, кстати сказать .... рассматривает его и определяет дату проведения ОСУ ... и при этом эта дата должна быть не ранее чем через 30 дней с момента уведомления участников о созыве ОСУ ...
вот и получается что при самом лучшем раскладе ОСУ на котором отстранят дисквалифицированного гену пройдет не ранее чем через месяц-полтора ...
а что делать все это время обществу? а как осуществлять платежи? а руководство текущей деятельностью кто осуществлять будет?
В общем не понятно ...


Что думаетет граждане?

а то у меня тут прокуратура пришла ... проверять выполнение решения суда о дисквалификации ... и грит .. покажите мне платежки ...за указанный период .. а кто, вы говорите их подписывал ?
почему-то грозяться штрафом в 60тр ... и ведь не арестом на 15 суток .. а штрафом ... может у них пайка сидящим дирикам не хватает? )))))))

[A_U]

Господа ...

мне вот один известный товарищ ... в узких кругах посоветовал издать такой вот приказ ...
прокоментируйте плиз, что вы по этому поводу думаете?

ПРИКАЗ

№ ______ от 26 июня 2009 г.


В связи с вынесением в отношении меня, генерального директора ООО «ХХХ» Иванова И.И., постановления мирового суда от 25.06.2009г. о дисквалификации сроком на 18 месяцев,
приказываю:

1. Освободить Иванова И.И. от обязанностей директора ООО «ХХХ».
2. Передать права по использованию клеент-банка и осуществлению электронных платежей главному бухгалтеру Тупициной.
3. Передать полномочия по подписи реестров платежей управляющему Редискину.
4. Внести изменения в банковскую карточку к расчетному счету № ______ в ОАО «____» г. Новосибирск. Предоставить право первой подписи главному бухгалтеру Тупициной.
5. После успешного завершения процедуры обжалования постановления мирового суда о моей дисквалификации, возвратить мне Иванову И.И. полномочия генерального директора общества.
6. Контроль за исполнением возложить на управляющего Редискину.


Дирик Иванов

[TapakaH]

Созывайте ОСУ с ИГ. У вас кто нить побежит в ФСФ жаловаться?

[Vitalik]

A_U

Цитата

Предоставить право первой подписи главному бухгалтеру Тупициной.

на всяк случай

7.7. Руководитель и главный бухгалтер клиента - юридического лица могут не указываться в карточке в качестве лиц, наделенных правом, соответственно, первой или второй подписи, при условии наделения правом первой или второй подписи иных лиц.
Наделение одного физического лица одновременно правом первой и второй подписи не допускается.

Цитата

проверять выполнение решения суда о дисквалификации ... и грит .. покажите мне платежки ...за указанный период .. а кто, вы говорите их подписывал

ммм, лицо, уполномоченное распоряжаться баблом.
лицо, обладающее правом первой подписи))
и необязательно, что данное лицо занимает какую-либо должность)

см на 28-и

[kuropatka]

A_U

Цитата

с одной стороны срок проведения внеочередного ОСУ не позднее сорока пяти дней со дня получения требования о его проведении, это по 35-й ...
а с другой стороны ...
решение о дисквалификации вступает в силу с момента отказа в удовлетворении нашей кассации ...

Повторюсь - нет никакой обязанности у общества проводить ОСУ по выбору нового дира сразу после дисквалификации старого.
Равно как и нет обязанности у дира делать что-либо в связи со своей дисквалификацией, кроме прекращения осуществления обязанностей дира. Даже заяву на увольнение по собственному не обязан писать.


TapakaH

Цитата

Созывайте ОСУ с ИГ. У вас кто нить побежит в ФСФ жаловаться?

Побегут...

[Kaban]

Цитата

а что делать все это время обществу? а как осуществлять платежи? а руководство текущей деятельностью кто осуществлять будет?
В общем не понятно ...

Ответ простой. Но для многих здешних обитателей совершенно неприемлемый. Это ВРИО директора. Назначаемый приказом уходящего директора (можно в том же приказе, образец которого Вы привели) на срок до утверждения ОСУ нового ЕИО. Он и будет рулить всеми техническими вопросами в этот промежуток времени. В случае попытки оспорить полномочия ВРИО в данном конкретном случае, уверен, что с вероятностью 90% любой суд эти полномочия подтвердит. Ибо... в противном случае судья вынужден будет признать, что в законодательстве, в этой части, существует большой косяк и иначе придется принимать очень некрасивое решение.

Цитата

1. Освободить Иванова И.И. от обязанностей директора ООО «ХХХ».

Лучше все же: "слагаю с себя полномочия директора ..." далее по тексту. Говорить о себе в третьем лице - это коряво. И не по-русски.

[A_U]

TapakaH

Цитата

Побегут..

совершенно точно ))
иначе мы бы и не замарачивались со сроками проведения ОСУ

Kaban

Цитата

Лучше все же: "слагаю с себя полномочия директора ..." далее по тексту. Говорить о себе в третьем лице - это коряво. И не по-русски.

согласна )) коряво )) напишем "слагаю ..." ))
Спасибо ))

Цитата

Ответ простой. ...  Это ВРИО директора.

Цитата

Он и будет рулить всеми техническими вопросами в этот промежуток времени

все было бы просто замечательно, если бы не одно "но" ... все это уже случилось .. и теперь надо найти выход и законное обоснование действиям уже имевшим место быть ... а именно ... платежки все так же подписывались дириком и после его дисквалификации ...

а вообще ...
Глубокоуважаемый мною Vitalik ...
как банковский юрист )) поведал мне одну интереснейшую деталь .. которая имеет место быть в Инструкции ЦБ № 28-и от 14.09.2006

в этой инструкции, а именно в абзаце третьем п.7.5
сказано, что

Цитата

Право первой подписи принадлежит руководителю клиента - юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным лицам (за исключением лиц, указанных в пункте 7.6 настоящей Инструкции), наделенным правом первой подписи распорядительным актом клиента - юридического лица, либо на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

иными словами если в обществе вдруг обнаружиться приказ подписанный датой "до" вынесенного постановления о дисквалификации ... и содержащей указание на то, что ген.дир Иванов И.И.

Цитата

в случае прекращения его полномочий как ЕИО или невозможности осуществления прав и обязанностей от имени юрид лица .... может распоряжаться денежными средствами, принадлежащими организации с правом первой подписи

то будет нам счастье
так как эта самая инструкция признает ответственность за распоряжение ден. средствами общества за обществом, и следовательно кому оно (общество) делегирует указанные полномочия тот и будет ими распоряжаться

Vitalik спасибо огромное, друг

[A_U]

kuropatka

Цитата

Даже заяву на увольнение по собственному не обязан писать.

Кирилл ... а вот статья 83 ТК РФ, говорит о том, что

Цитата

Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
.....
8) дисквалификация или иное административное наказание, исключающее возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору;

статья называется

Цитата

Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон

значит всетки договорчик-то надо расторгать ...

[TapakaH]

A_U
Тогда пусть сами собирают.. Директор дисквалифицирован, соответственно собирать собрание не может... Участники вроде как сами должны почесаться по этому поводу - нехай чешутся.. Я бы на его месте даже дергаться не стал, чтобы потом не было вопросов со стороны ФСФР.

[A_U]

TapakaH

Цитата

Тогда пусть сами собирают.. Директор дисквалифицирован, соответственно собирать собрание не может... Участники вроде как сами должны почесаться по этому поводу - нехай чешутся.

Улыбнуло ... ))
Дисквалифицированный директор, одновременно является и одним из участников )) .... но это не важно ...
важно не то, что новый дирк еще не назначен ... а то ... что отвечать на вопрос прокуратуры, которая озадачилась поиском ответа, а осуществляет ли дисквалифицированный дирик полномочия ЕИО и в чем это выражается? ... и начали с платежей ))
Но мы уже вроде определились с концепцией поведения ))))
или вы с ней не согласны?

[SaleN]

A_U
такая же ерунда, но в ОАО... Генерал спрашивает, что ему теперь делать, но мне проще ответить, чего НЕ надо делать. Одну из первых мыслей сказал, чтоб после вступления решения в силу не вздумал подписывать никакие договоры, платежки и приказы. Чего ещё надо опасаться, как прокуратура проверяет? И как можно реально остаться при зарплате, можно ли быть советником зицпредседателя, к примеру, и какова хотя б предполагаемая реакция прокуратуры на такую должность?

Аня, БАААЛЬШОЕ сорри за офф-топ, конечно...

[A_U]

SaleN
Лёш, по большому счету никто мне так внятно и не прояснил две вещи:
1. что есть исполнения ЕИО своих функций?
(вопрос кажется вроде как смешным пока не начинаешь о нем думать детально ... вроде всем понятно, что ЕИО осуществляет руководство обществом .. но вот в чем это заключается и главное КАК можно проверить осуществляет ли он их, в нарушение решения суда или нет)
2. кто будет руководить обществом с момента вынесения решения о дисквалификации, до момента проведения ОСУ (ОСА в твоем случае)

[John D.]

приходит на ум только одно - выдать доверки по направлениям (трудовые, договорные, организационные). через некоторое время как-нить прояснится ситуация и примете "генеральное" решение.
дата на доверке, ессно, до вынесеня решения о дисквалификации.
вся деятельность доверенных лиц под зорким оком директора

Сообщение отредактировал John D.: 22 September 2009 - 23:01

[SaleN]

A_U
так вот то же самое. Ну начитался я комментариев к 14.23 КоАП, везде такие же общие слова, поэтому и сделал для себя вывод о подписях. Потому что за них (да и, по большому счету, только за них) можно поймать. Иначе как и что будет доказывать прокуратура? Что дисквалифицированный ГД участвовал в переговорах с поставщиками? Что он такого-то числа во столько-то часов собрал совещание и вёл себя на нём, как барин? Нет, конечно. Только подписи, мне кажется. Но вот что может быть ещё...

А по поводу руководства - в ОАО малость проще, СД одновременно с принятием решения о созыве ВОСА может сделать временного ЕИО... но и доверенности никто не отменял, конечно, тут уж велосипед не изобретешь