Сообщений в теме: 9

[Vl-z]

Добрый день! Прошу помочь советом тех кто сталкивался, заранее спасибо!
23.04.09 участники приняли решение о ликвидации
07.05 работнику вручено уведомление о ликвидации и предстоящем увольнении
30.06 уволен
срок по документам не соблюден
судом работник восстановлен
суд обязал выплатить зп за вынужд прогул с 30.06 по 5.09.
вопрос собственно в следующем возможно ли работника восстановитель с 30.06. а потом с момента вступления решения в законную силу уволить по той же статье (п.1. ст. 81 ТК РФ) в связи с ликвидацией или придется заново вручать уведомление и ждать 2 месяца

[Капитон]

Vl-z
а общество ликвидировано?
если нет, то какие вообще были основания для увольнения?

[Мусорок]

я думаю - заново уведомление вручать не надо
если работник восстановлен, значит, увольнение не состоялось
значит, получится, что имеется уведомление о предстоящем увольнении, срок работы после уведомления свыше 2 месяцев, т.е. условия увольнения соблюдены


другой есть еще вопрос - как быть, если работников уволили в связи с ликвидацией, а потом участники подумали, репу почесали, и решили спустя полгода отменить ликвидацию - продолжить работу предприятия
надо ли возвращать старых, или можно нанять уже новых работников?
одно дело, если уволенные работники уже работают в других местах, а если сидят дома без работы? а мы их же снова набирать не желаем (новых хотим)
я думаю так - раз была стадия ликвидации, то увольнение совершено, а то, что ликвидация до конца не удалась - так ведь увольнение же проводилось не в связи с тем, что предприятие ликвидировано, а в связи с тем, что оно ликвидировалось (пусть - неудачно, но попытка была)

[Vl-z]

Vl-z
а общество ликвидировано?
если нет, то какие вообще были основания для увольнения?

нет общество еще не ликвидировано...в процессе покачто
основанием является начатая процедура и решение собственников о ней...
насколько я понимаю сначала увольнение всех работников идет и потом уже ликвидация пустого общества а не наоборот

[Мусорок]

основанием является начатая процедура и решение собственников о ней...

вот именно!

[Vl-z]

другой есть еще вопрос - как быть, если работников уволили в связи с ликвидацией, а потом участники подумали, репу почесали, и решили спустя полгода отменить ликвидацию - продолжить работу предприятия
надо ли возвращать старых, или можно нанять уже новых работников?
одно дело, если уволенные работники уже работают в других местах, а если сидят дома без работы? а мы их же снова набирать не желаем (новых хотим)
я думаю так - раз была стадия ликвидации, то увольнение совершено, а то, что ликвидация до конца не удалась - так ведь увольнение же проводилось не в связи с тем, что предприятие ликвидировано, а в связи с тем, что оно ликвидировалось (пусть - неудачно, но попытка была)

а вот тут не однозначно т.к.:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
(статья 81 ТК РФ) и по пункту 2 статьи 278 ТК РФ.
Дисциплинарные взыскания

28. Обстоятельством, имеющим значение для правильного разрешения исков о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ), обязанность доказать которое возлагается на ответчика, в частности, является действительное прекращение деятельности организации или индивидуальным предпринимателем.
таким образом иски старых работников возможны и скорее всего суд восстановит сроки давности

[Мусорок]

Vl-z
ну тут - это только одно из обстоятельств, на которое суд должен обратить внимание
вот, например, как у Вас - не дождались срока, уволили, работник кинулся в суд - ан нет, не успел, уже ликвидировали... поэтому, хоть и уволили с нарушением, а в иске работнику откажут - на работе не восстановят

[Vl-z]

Vl-z
ну тут - это только одно из обстоятельств, на которое суд должен обратить внимание
вот, например, как у Вас - не дождались срока, уволили, работник кинулся в суд - ан нет, не успел, уже ликвидировали... поэтому, хоть и уволили с нарушением, а в иске работнику откажут - на работе не восстановят

Согласен еслиб мы успели я б тут не сидел
вопросов бы небыло...
но у Вас сложность в том, что если вы общество не ликивидируете то работники подав в суд могут признать увольнение не законным так как то обстоятельство которое послужило основанием не состоялось плюс к тому могут посчитать что вы таким образом просто избавились от работников...сократив штат или еще что то (смотря на Ваши последующие действия)
на мой взгляд оптимальным является процедуру завершить и не париться...открыть новое ооошку

[Мусорок]

но у Вас сложность в том, что если вы общество не ликивидируете то работники подав в суд могут признать увольнение не законным так как то обстоятельство которое послужило основанием не состоялось плюс к тому могут посчитать что вы таким образом просто избавились от работников...сократив штат или еще что то (смотря на Ваши последующие действия)

... заменив одних работников другими


тут такое дело, что уволили-то мы их правильно, со всеми сроками, уведомлениями, компенсациями
так что им жаловаться не на что
но вот ликвидацию перестали делать - с налоговой много заморочек, легче стало отменить ликвидацию
и теперь эти люди потянутся к нам обратно? какой ужас!!!

[Vl-z]

но у Вас сложность в том, что если вы общество не ликивидируете то работники подав в суд могут признать увольнение не законным так как то обстоятельство которое послужило основанием не состоялось плюс к тому могут посчитать что вы таким образом просто избавились от работников...сократив штат или еще что то (смотря на Ваши последующие действия)

... заменив одних работников другими


тут такое дело, что уволили-то мы их правильно, со всеми сроками, уведомлениями, компенсациями
так что им жаловаться не на что
но вот ликвидацию перестали делать - с налоговой много заморочек, легче стало отменить ликвидацию
и теперь эти люди потянутся к нам обратно? какой ужас!!!

как вариант могут...но если не узнают время пройдет ...то чем дольше тем лучше (шансы их будут призрачнее)