Сообщений в теме: 14

[angelo_sparnai]

Добрый день уважаемый юристы!
Пожалуйста, помогите коллеге, совсем запуталась.

Ситуация: Мы производим фильм, по сценарию которого в кадре герой использует компьютерную программу, к примеру, ICQ. То есть в кадре видна сама программа, логотип, характерные звуки и т.д. Компания дала устное согласие на такое коммерческое использование своей программы. Но вот вопрос, как это правильно оформить?
Мои варианты и минусы в них:

1. Лицензионный договор о предоставлении неисключительной лицензии на использование программы в кадре фильма. Все прекрасно ,если бы не то, что собственник программы готов бесплатно отдать нам такое право, то есть договор получается безвозмездным, чего делать нельзя. Только если прописать символическую плату?

2. Простое письмо от собственника программы, в котором они нам разрешают использовать программу в фильме, и гарантируют, что не будут предъявлять претензий. Но, в случае чего, если им прийдет в голову все-таки подать на нас в суд, это письмо не будет иметь никакой силы, вернее, его очень легко можно будет оспорить и в отсутствие лицензионного договора мы суд проиграем.

Подскажите, кто сталкивался, как лучше сделать?

Да, и еще, что меня смущает. По моему мнению в случае второго варианта, то есть простого письма о том, что они безвозмезно разрешают нам использовать программу, это будет похоже на продакт плейсмент, который, как известно, запрещен. То есть, пожалуйста, поправьте меня, если я не права, они нам предоставляют право использования своей программы, за это, по сути, получают рекламу программы в фильме, то есть мы им не платим, но вставляем логотип их программы в фильм, что получается скрытой рекламой. Получается, что безвозмездно забирать право использования программы нельзя?

[datas]

Это НЕ использование программы.

Добавлено немного позже:
А договор о размещении рекламы заключить можно

[angelo_sparnai]

Это НЕ использование программы.

А что же это тогда, поясните, пожалуйста? Я согласна, это не использование программы по назначению, скажем так, но использование ее в фильме (актер переписывается с помощью icq, в кадре видно, что это программа icq, виден логотип и слышны звуки) должно быть как-то оформлено.

[Alex001]

angelo_sparnai
С одной стороны, я понимаю, что Ваша задача как юриста - обеспечить правовое сопровождение вопроса, но не легче ли решить проблему, разрубив гордиев узел, и изобразить некоторую "условную" программу интернет-пейджинга, интерфейс для которой будет состряпан штатным айтишником студии за 3 минуты? По-моему такой порядок действий избавит Вас от головной боли.

[angelo_sparnai]

angelo_sparnai
С одной стороны, я понимаю, что Ваша задача как юриста - обеспечить правовое сопровождение вопроса, но не легче ли решить проблему, разрубив гордиев узел, и изобразить некоторую "условную" программу интернет-пейджинга, интерфейс для которой будет состряпан штатным айтишником студии за 3 минуты? По-моему такой порядок действий избавит Вас от головной боли.

Спасибо за ответ, я тоже об этом думала и предлагала такой вариант, но, к сожалению, нужна именно эта программа.

[Evguenia]

angelo_sparnai

продакт плейсмент, который, как известно, запрещен

ух ты, новость какая интересная!
Открою вам маленький секрет. Продакт плейсмент очень даже разрешен, он просто не регулируется законом о рекламе.

Соглашусь с мнением, что это не использование программы.

А что же это тогда, поясните, пожалуйста?

я бы сказала, что это демонстрация в фильме интерфейса программы ну или что-то в таком духе.

[angelo_sparnai]

angelo_sparnai

продакт плейсмент, который, как известно, запрещен

ух ты, новость какая интересная!
Открою вам маленький секрет. Продакт плейсмент очень даже разрешен, он просто не регулируется законом о рекламе.

Соглашусь с мнением, что это не использование программы.

А что же это тогда, поясните, пожалуйста?

я бы сказала, что это демонстрация в фильме интерфейса программы ну или что-то в таком духе.

Да, согласна и по поводу продакта и по поводу, что это больше использование элементов программы. Но как же это оформить? если сделать просто договор на предоставление права использования элементов программы в фильме, то проблема будет с тем, что он безвозмездный, чего не может быть.
Просто письмо с разрешением собственников программы использовать, как я уже писала, не даст никаких гарантий, что они его не оспорят.

Остается только вариант с договором на использование элементов программы, но хоть за какие-то деньги.

[Несвятой]

Как вариант: сделайте лицензионный договор и договор на рекламу - размещение лого программы в титрах в конце фильма и зачтите их другу другу.

Добавлено немного позже:

безвозмездный, чего не может быть

ну вообще ГК какбы разрешает безвозмездные лицензионные договоры, т.ч. он может быть вполне.

Сообщение отредактировал Несвятой: 25 September 2009 - 21:38

[Evguenia]

Несвятой

Как вариант: сделайте лицензионный договор и договор на рекламу - размещение лого программы в титрах в конце фильма и зачтите их другу другу.

опередили)) именно так обычно и делают

ну вообще ГК какбы разрешает безвозмездные лицензионные договоры, т.ч. он может быть вполне.

я так понимаю, что речь идет о двух коммерческих юр. лицах и запрет обусловлен именно этим.

[angelo_sparnai]

[quote name='Несвятой' date='25.09.2009 - 19:36']
Как вариант: сделайте лицензионный договор и договор на рекламу - размещение лого программы в титрах в конце фильма и зачтите их другу другу.

Спасибо, так, скорее всего, и сделаю.

Сообщение отредактировал angelo_sparnai: 25 September 2009 - 22:26

[Rijir]

я бы сказала, что это демонстрация в фильме интерфейса программы ну или что-то в таком духе.

Интерфейс программы в терминологии ГК называется «порождаемые аудиовизуальные отображения» (ст.1261 ГК), которые в том числе относятся к собственно программе ЭВМ. Поэтому нельзя говорить о неиспользовании самой программы.
Лицензионный договор об использовании конкретного перечня элементов интерфейса ПО в целом рассматривается как лицензия на ПО с соответствующими последствиями (напр., освобождение от НДС и др.)

[datas]

я бы сказала, что это демонстрация в фильме интерфейса программы ну или что-то в таком духе.

Интерфейс программы в терминологии ГК называется «порождаемые аудиовизуальные отображения» (ст.1261 ГК), которые в том числе относятся к собственно программе ЭВМ. Поэтому нельзя говорить о неиспользовании самой программы.
Лицензионный договор об использовании конкретного перечня элементов интерфейса ПО в целом рассматривается как лицензия на ПО с соответствующими последствиями (напр., освобождение от НДС и др.)

И как эти «порождаемые аудиовизуальные отображения» в отрыве от самой программы используются в фильме для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств?

Статья 1261. Программы для ЭВМ

Авторские права на все виды программ для ЭВМ ... охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

[Rijir]

datas

И как эти «порождаемые аудиовизуальные отображения» в отрыве от самой программы используются в фильме для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств?

А они используются не «в отрыве», а при самом что ни есть функционировании:

Ситуация: Мы производим фильм, по сценарию которого в кадре герой использует компьютерную программу, к примеру, ICQ. То есть в кадре видна сама программа, логотип, характерные звуки и т.д.

[lxv]

Rijir

Лицензионный договор об использовании конкретного перечня элементов интерфейса ПО в целом рассматривается как лицензия на ПО с соответствующими последствиями

?? то еть вы полагаете, что при штамповке постеров рекламного характера на основе визуального ряда ПО вы тем самым используете программное обеспечение? а вам не кажется, что вы используете конкретные произведения, вошедшие составной частью в сложный объект?
по в силу 1261 - совокупность определенных элементов. при этом, в обязательном порядке - данных и команд. невозможно использовать команды и данные при создании фильма. просто в силу объективной реальности. а вот актер моджет использовать ПО при этом. но не правообладатель фильма. правообладатель использует лишь отдельные элементы

angelo_sparnai
главное, чтоб у правообладателя по были права на использование отдельных элементов (если они вообще подлежат охране, такие элементы)
а в целом поддержу вышесказанное: бартер проще всего

[Rijir]

lxv

то еть вы полагаете, что при штамповке постеров рекламного характера на основе визуального ряда ПО вы тем самым используете программное обеспечение?

А что тут удивительного? Правомочия, напр., публичного показа или распространения тоже предполагают использование ПО без функционирования или демонстрации «данных и команд» на ЭВМ.

а вам не кажется, что вы используете конкретные произведения, вошедшие составной частью в сложный объект?

Программа для ЭВМ сама по себе не является сложным объектом в смысле ст.1240 ГК. Сложным можно назвать некий мультимедийный продукт, который включает как минимум два различных объекта, напр., ПО, БД, литературные тексты, графику и т.д.
Разумеется, аудиовизуальный ряд, получаемый, напр., в результате функционирования компьютерной игры или графических редакторов не является аудиовизуальным отображением по ст.1261 ГК, а представляет собой комплекс вполне самостоятельных объектов графики, использование которых в отрыве от ПО вполне возможно, напр., после создания цифровых screenshots, а также в составе комиксов, анимации и т.д. Интерфейс (среда коммуникации с пользователем) традиционно относится к аудиовизуальным отображениям самого ПО.

а вот актер моджет использовать ПО при этом. но не правообладатель фильма. правообладатель использует лишь отдельные элементы

Понятно, что исполнители, участвующие в создании фильмов, могут непосредственно использовать массу авторских произведений по заданию режиссера. Но в данной ситуации они не рассматриваются в качестве субъектов использования РИД, так как ответственным лицом, которое должно заботиться об очистке интеллектуальных прав в силу закона является организатор по ст.1240 ГК.