Сообщений в теме: 20

[Armida]

имеется 5 фирм. Програма 1С куплена на 1 фиру и лицензии на пользование програм 1С (8-ка) куплены только для штата сотрудников этой фирмы. Фактически же будут пользоваться сотрудники всех 5 фирм. КАк лучше оформить пользование програмой остальными-договором аренды?лицензии, вроде, выдаются на число лиц, ОДНОВРЕМЕННО работающих в 1С. Есть ли возможность не покупать лицензии на сотрудников ВСЕХ 5 ФИРМ, хотя все там одновременно и будут работать...?

[Torteg]

Скорее всего так.

3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.

Исходя из вышеприведенного, в Вашем случае, легально пользоваться может только о лицо с которым заключен договор купли-продажи экземпляров программы ЭВМ. Остальные фирмы не вправе пользоваться этими программами.
Если я не прав поправьте.

[login123]

Armida
Обычно в той ситуации о которой вы говорите схема следующая: одна бухгалтерия на несколько фирм. Лицензии приобретаются на те фирмы, где бухгалтения. Если ситуация обстоит так что работать придется представителям разных юридических лиц, то с ними следует заключить как минимум агентские соглащения.

[Stan]

Я помню в аналогичной ситуации всерьез обдумывал идею предоставления в аренду сервера с бухгалтерией. Но до практической реализации у меня дело не дошло. )

[ляля]

А фирмы у Вас афилированные?

Мы обычно включаем оговорку о праве доступа дочек. Можно попробовать это сделать допом.

Сообщение отредактировал tlya: 29 September 2009 - 11:46

[login123]

Stan
Аренда ПО без согласия правообладателя не допускается.

[pvphome]

По-моему, запрет вида "нельзя пользоваться сотрудникам другой фирмы" вообще не входит в правомочия правообладателя. Они у него заканчиваются после инсталляции ака "записи в память".

[Armida]

у нас компы всех 5 юр лиц в пределах одной локалки, соотв-но можно работать по одной поставке (1 лицензия на сервер) и необходимое число клиентских лицензий. А бухгалтерию можно вести на одном компе в отношен неограниченного числа юр лиц.

[login123]

По-моему, запрет вида "нельзя пользоваться сотрудникам другой фирмы" вообще не входит в правомочия правообладателя. Они у него заканчиваются после инсталляции ака "записи в память".

Мы с вами как-то уже начали обсуждать такие типы лицензий как например Microsoft CAL. Насколько я помню (поправьте если ошибаюсь) ваша позиция заключалась в том, такие лицезии - не объект авторского права. Какова на ваш взгляд правовая природа таких лицензий?
Armida

у нас компы всех 5 юр лиц в пределах одной локалки

А это уже услуги передачи данных. Формально, если эти услуги бесплатные, то сразу возникает вопрос: как одно юридическое лицо бесплатно оказывает услуги другому А если услуги платные, то почему деятельность не лицензирована?

[FreeCat]

Armida
login123
Может принять работающих с лицензионным ПО в штат этой фирмы - тогда формально проблем с лицензиями не будет.

Формально, если эти услуги бесплатные, то сразу возникает вопрос: как одно юридическое лицо бесплатно оказывает услуги другому

Ну плату можно брать. Реально будет за использование ПО, а формально - за "услуги" .

А если услуги платные, то почему деятельность не лицензирована?

Не всякая деятельность требует обязательного лицензирования .

[login123]

FreeCat
ст. 26 закона "О Связи" + ПЕРЕЧЕНЬ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ.
Это 100% услуги связи по передаче данных. Я прекрасно знаю что на практике на это никто не обращает внимания, но нарушение на которое никто не обращает внимание - все равно нарушение.

[FreeCat]

login123

ст. 26 закона "О Связи" + ПЕРЕЧЕНЬ НАИМЕНОВАНИЙ УСЛУГ СВЯЗИ, ВНОСИМЫХ В ЛИЦЕНЗИИ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ.

Вот, например, такой список ... но там нигде нет похожего на предмет, заданного ТС .Те-же "интернет-кафе" лицензируют деятельность потому, что действительно используют услуги связи, а тут ?

[login123]

FreeCat

но там нигде нет похожего на предмет, заданного ТС

Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)
--------------------------------
<*> Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

а) доступа к сети связи лицензиата;
б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

- это оно самое и есть.

Те-же "интернет-кафе" лицензируют деятельность потому, что действительно используют услуги связи, а тут  ?

Итернет-кафе эти услуги не используют, а предоставляют. Здесь - тоже самое.

[FreeCat]

login123

а) доступа к сети связи лицензиата;
б) соединений по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

СПД в данном случае это LAN? Что-то сомневаюсь что в законе про LAN написано . А если работа на одном компьютере ?

Итернет-кафе эти услуги не используют, а предоставляют. Здесь - тоже самое.

И то и другое в самом деле ... но это только пример .

[login123]

СПД в данном случае это LAN? Что-то сомневаюсь что в законе про LAN написано  . А если работа на одном компьютере  ?

Закон о связи:

Статья 14. Выделенные сети связи

1. Выделенными сетями связи являются сети электросвязи, предназначенные для возмездного оказания услуг электросвязи ограниченному кругу пользователей или группам таких пользователей. Выделенные сети связи могут взаимодействовать между собой. Выделенные сети связи не имеют присоединения к сети связи общего пользования, а также к сетям связи общего пользования иностранных государств. Технологии и средства связи, применяемые для организации выделенных сетей связи, а также принципы их построения устанавливаются собственниками или иными владельцами этих сетей.
Выделенная сеть связи может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования, если выделенная сеть связи соответствует требованиям, установленным для сети связи общего пользования. При этом выделенный ресурс нумерации изымается и предоставляется ресурс нумерации из ресурса нумерации сети связи общего пользования.
2. Оказание услуг связи операторами выделенных сетей связи осуществляется на основании соответствующих лицензий в пределах указанных в них территорий и с использованием нумерации, присвоенной каждой выделенной сети связи в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области связи.

Возмездность вытекает из того что речь идет о юрлицах.

Сообщение отредактировал login123: 30 September 2009 - 19:51

[FreeCat]

login123
Насколько я знаю, на практике лицензирование применяется к WiFi, т.е. беспроводным сетям. К обычным LAN - нет, и даже прецедентов нигде не встречал .

Кстати - всё равно можно работать с 1С на отдельном компьютере, без всяких сетей - тут как ?

[Armida]

ставим сервер бездисковых станций с операц системой windows server 2008 r2. покупаем ее на 1 фирму, а остальны 4 (аффилированные) будут пользоваться с согласия...нашла правила лицензирования для все продуктов Microsoft
"В случае совместного использования сервера несколькими организациями, для лицензирования подключений к серверу одной организации внешних пользователей или устройств из другой организации (аффилированной), аффилированные лица могут приобретать клиентские лицензии для подключения к серверу каждая на себя
Следует также обратить внимание на то, что вышеописанная схема совместного использования сервера несколькими организациями, при которой внешние устройства или пользователи получают доступ к серверу организации с её согласия, не является сдачей программного продукта в аренду, то есть не нарушает пункт лицензионного соглашения о запрете на сдачу продукта в аренду, субаренду, прокат или временное пользование"
то есть, остальнЫе фирмы просто докупают клиентские лицензии к поставке, купленную на ту самую фирму.

[login123]

Armida
Это MS. В 1С это не прокатит. Не помню здесь обсуждалось или нет, но стиуация была следующей: парня по 146-й привлекали за организацию удаленного доступа из магазинов к центральному офису где стоял сервер с 1С базой и ключем. У 1С по этому поводу была жесткая позиция: покупайте отдельную копию с отдельным ключем на каждый магазин, в противном случае-это нарушение лицензионного договора.

[pvphome]

http://www.netadvocate.org/node/145
Не совсем так. Там вопрос уперся в определение "локальной сети".

[FreeCat]

pvphome
Угу, там были установлены копии локально в нескольких филиалах и без ключа защиты. И насчёт "локальной сети" там совершенно правильно, это уже скорее WAN получается. В случае терминального доступа таких нарушений не будет .

[Armida]

1С-если несколько юр лиц пользуются одной поставкой с кол-вом клиентских лицензий по числу одновременно работающих рабочих мест в пределах всех организаций, и при этом все юр лица связаны в ОДНУ ЛОКАЛЬНУЮ СЕТЬ, то нарушений условий лицензион соглашения нет. В моей ситуации работники всех фирм сидят в одной компании(где, конечно же, все компы в одной локалке) и ведут учет деятельности всех 5 юр лиц.

Сообщение отредактировал Armida: 06 October 2009 - 17:27