Сообщений в теме: 46

[Владимир_Я]

Добрый день, уважаемые форумчане. Надеюсь на вашу помощь.
Земельный участок. На земельном участке дом.
Половина дома принадлежит маме по доовору купли продажи 1989 г.
Другая половина принадлежала бабушке.
После смерти мама вступает в наследство.
Нотариус оформляет свидетельство о наследовании участка.
Для оценки бабушкиной половины дома вызываются техники БТИ.
Составляется план дома. И справка о стоимости в БТИ не выдается.
Мотивация. В договоре о покупке мамой половины дома фраза
о покупке 1/2 части домовладения (30 кв.м). А в полученном
плане площадь всего дома 100 кв. м. Был произведен обмер цокольного
этажа, в котором практически хозпомещения. Вывод о том, что т.к. в
договоре покупке 30 кв. м - это 1/2 часть домовладения,
а это не является половиной от 100 кв. м, то дом перестроен.
Самовольное перестроение. Хотя план был получен в первый раз,
ранее дом техниками не осматривался и планов не было.

Вопросов собственно два:
1. Что писать в исковом заявлении при обращении в суд,
признаниие права собственности на вторую половину или включении
ее в наследственную массу. В чем разница? Как лучше(правильно)?
Это имущественный иск?

2. Можно ли в одном исковом заявление просить
о признании права собственности(включение в наследуемую массу) на вторую половину и узаконивания самостроя.

3. Кто должен быть указан в ответчиках.

4. Может быть кто укажет ссылку на образец.

P.S Из письма Минфина № 03-05-06-03/37 от 21.08.2009

Подпунктом 3 пункта 1 статьи 333.19 НК РФ установлено, что по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, при подаче искового заявления неимущественного характера, государственная пошлина уплачивается физическими лицами в размере 100 рублей, организациями - 2000 рублей.
Таким образом, по мнению Департамента, если в суд общей юрисдикции подается исковое заявление, содержащее требование о признании права собственности, в том числе о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору об инвестиционной деятельности, то государственная пошлина при обращении в суд должна уплачиваться в размерах, предусмотренных подпунктом 3 пункта 1 статьи 333.19 НК РФ.

С Уважением, Владимир.

[Виндикат Негаторович]

Что писать в исковом заявлении при обращении в суд

А почему сразу в суд

[Владимир_Я]

Что писать в исковом заявлении при обращении в суд

А почему сразу в суд

А куда ещё?

[Виндикат Негаторович]

А куда ещё?

для начала изучите правоустанавливающие документы на 1/2 дома Вашей бабушки, а также другие документы, сформулируйте четко вопрос на который можно дать четкий ответ.

Что писать в исковом заявлении при обращении в суд,
признаниие права собственности на вторую половину или включении
ее в наследственную массу. В чем разница? Как лучше(правильно)?
Это имущественный иск?

кто - то имеет имущественные претензии на бабушкину половину?
или это выморочное имущество?

Кто должен быть указан в ответчиках.

Вот именно - кто?

[Владимир_Я]

Имущественных споров по домовладению не ведется.

Из правоустанавливающих документов только договор,
по которому:
"Продавец"(совхоз) продал, а "Покупатель"(мама) купил 1/2 доли
домовладения площадью 30,3 кв.м., в т.ч. жилой 18 кв.м...".

Для получения "Свидетельства о праве на наследство" на вторую
(бабушкину) половину нотариусом бала затребована справка о стоимости
наследуемой части домовладения, которую БТИ отказывается выдать.
На том основании, что по сделанной ими инвентаризации площадь всего
домовладения составляет 100 кв.м, и указанная в договоре площадь
купленой ранее части не является 1/2 долей от площади всего домовладения.
Кадастровый паспорт не оформляют.
По мнению БТИ была произведена реконструкция строения(самовольная), которую необходимо узаконить в суде.

По сути реконструкции никакой не было, в договоре неверно указана проданная доля домостроения, но оспаривать, признавать договор недействительным нет никакого смысла.


Если узаконивать "самоволку" согласно 222 ст. ГК, а другого пути я не вижу, то в ответчиках видимо должна быть указана местная администрация.

[Виндикат Негаторович]

о в ответчиках видимо должна быть указана местная администрация

А Вы обращались в местную администрацию (в Администрацию МО) по вопросу узаконивания объекта

[Владимир_Я]

Может я и голословно, но представляются эти согласования с пожарными, архитектурой и т.д. И потом окажется, что печь не отвечает нормам. Дом выстроен в самом начале прошлого века.

Казалось проще получить признание права собственности в суде.

[npavlov]

Владимир_Я

узаконивать "самоволку" согласно 222 ст. ГК, а другого пути я не вижу

между тем он есть... например:
1) получить справку о стоимости наследуемой части домовладения не в БТИ,
2) если нотариус без БТИшной справки не может обойтись, обжаловать отказ БТИ в выдаче справки или отказ нотариуса,
3) в судебном порядке установить факт принятия наследства....
много разных путей, помимо ст.222

Сообщение отредактировал npavlov: 07 October 2009 - 20:56

[Владимир_Я]

Владимир_Я

узаконивать "самоволку" согласно 222 ст. ГК, а другого пути я не вижу

между тем он есть... например:
1) получить справку о стоимости наследуемой части домовладения не в БТИ,
2) если нотариус без БТИшной справки не может обойтись, обжаловать отказ БТИ в выдаче справки или отказ нотариуса,
3) в судебном порядке установить факт принятия наследства....
много разных путей, помимо ст.222

3) факт установлен
есть свидетельство на право наследства земельного участка,
на котором домостроение;
2) формально в БТИ правы, площади другие;

1) для регистрации в ФРС все равно нужен кадастровый паспорт из БТИ.

Вообще была мысль зарегистрировать в ФРС землю. А про дом пока забыть,
т.к. все равно необходим ремонт и может реконструкция, но
после из разговора с "землемерами" выяснилось, что без правоустанавливающего документа на весь дом при регистрации з.у.
могут быть проблемы.

[Pit-kin]

ВИНДИКАТ НЕГАТОРОВИЧ

кто - то имеет имущественные претензии на бабушкину половину?
или это выморочное имущество?

Причем здесь выморочное имущество, если у него есть наследник?

Добавлено немного позже:
npavlov

3) в судебном порядке установить факт принятия наследства....

Как можно установить факт принятия наследства, если оно принято путем подачи заявления нотариусу?

Добавлено немного позже:
Владимир_Я

3) факт установлен
есть свидетельство на право наследства земельного участка,
на котором домостроение

Кем установлен?

Добавлено немного позже:
Владимир_Я
БТИшники должны описать домовладение исходя из правоустанавливающих документов, все что лишнее выделяется красными линиями. Если не дают справку обратитесь в письменном виде с требованием, пусть дают мотивированный отказ.
После того, как вступите в наследство, пойдете в суд узаконивать самовольные пристройки.

[npavlov]

Владимир_Я

факт установлен

Для получения "Свидетельства о праве на наследство" на вторую
(бабушкину) половину нотариусом бала затребована справка о стоимости
наследуемой части домовладения

Pit-kin

Как можно установить факт принятия наследства, если оно принято путем подачи заявления нотариусу

я уже написал как.. в судебном порядке
принято? тада не о чем беспокоиться.. ждите, када нотариус выдаст свидетельство на 1/2... может дождетесь

[Pit-kin]

npavlov

я уже написал как.. в судебном порядке
принято? тада не о чем беспокоиться.. ждите, када нотариус выдаст свидетельство на 1/2... может дождетесь

Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Лучше бы сначала почитали, прежде чем спорить.

[npavlov]

Pit-kin
дарагой друг, даже спорить не собираюсь)) приняли, так приняли... документик, подтверждающий получайте тада, там и буит написано что вы приняли

[Pit-kin]

npavlov

дарагой друг, даже спорить не собираюсь)) приняли, так приняли... документик, подтверждающий получайте тада, там и буит написано что вы приняли

Это что за документик такой подтверждающий

[npavlov]

Pit-kin
дет.сад)) свидетельство о праве на наследство

вы сами-то дочитали вот это: Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Лучше бы сначала почитали, прежде чем спорить.

Сообщение отредактировал npavlov: 09 October 2009 - 16:28

[Pit-kin]

npavlov

дет.сад)) свидетельство о праве на наследство

вы сами-то дочитали вот это: Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Лучше бы сначала почитали, прежде чем спорить.

Так вот Вы и пишите конкретно. СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПРИНЯТИЕ НАСЛЕДСТВА. Вы в суде-то по таким делам хоть раз были? А то ведь советы даете. Как Вы думаете суд будет выяснять подавалось заявление нотариусу или нет?

[npavlov]

Pit-kin

Вы в суде-то по таким делам хоть раз были

расстрою вас...были, были))

Как Вы думаете суд будет выяснять подавалось заявление

обязательно буит... и выяснит, что товарисч унаследовал участок, что подтверждается свидетельством о праве, а не заявлением, как вы считаете

лана, не о чем спорить, раз вы все сами знаете - вот и посоветуйте товарищу)) а мне в суд пора, раскланиваюсь

Сообщение отредактировал npavlov: 09 October 2009 - 16:40

[Pit-kin]

npavlov
Принятие наследства подтверждает заявление нотариусу

Добавлено немного позже:
npavlov

обязательно буит... и выяснит, что товарисч унаследовал участок, что подтверждается свидетельством о праве, а не заявлением, как вы считаете

Ага и Вы будете устанавливать факт принятия принятого в установленном порядке наследства

[npavlov]

Pit-kin

подтверждает заявление нотариусу

так вот и предъявляйте его в ФРС

Добавлено немного позже:
Pit-kin

Ага и Вы будете устанавливать факт принятия принятого в установленном порядке наследства

да я понял вашу мысль неделю назад)) что принято у вас в свидетельстве указано, иного имущества нет....

[Pit-kin]

npavlov
Если бы Вы хоть раз участвовали в суде по таким делам, Вы бы знали, что обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства можно только пропустив этот срок. Суд всегда проверяет этот срок, в том числе направляет запрос нотариусу. Поэтому Ваши советы в данном топике неуместны.

Добавлено немного позже:
npavlov

да я понял вашу мысль неделю назад)) что принято у вас в свидетельстве указано, иного имущества нет....

Че за каламбур?

[npavlov]

Pit-kin

обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия наследства можно только пропустив этот срок

вы про какой срок-то рассказываете? про 1154? норму, подтверждающую ваше жизнерадостное утверждение, не приведете где сказано, что я не могу обратиться в суд с заявлением? может, попутали с восстановлением срока? ниче, бывает и у опытных....

СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПРИНЯТИЕ НАСЛЕДСТВА

Свидетельство о праве на наследство - документ, подтверждающий наследственные права лица на имущество умершего гражданина

Ваши советы в данном топике неуместны

хорошо, я и не настаиваю на обратном.... ваши видимо уместны

Сообщение отредактировал npavlov: 09 October 2009 - 20:16

[Pit-kin]

npavlov

вы про какой срок-то рассказываете? про 1154? норму, подтверждающую ваше жизнерадостное утверждение, не приведете где сказано, что я не могу обратиться в суд с заявлением? может, попутали с восстановлением срока? ниче, бывает и у опытных....

Может Вы попутали, я про факты, имеющие юридическое значение

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение
Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ НА НАСЛЕДСТВО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПРИНЯТИЕ НАСЛЕДСТВА

Свидетельство о праве на наследство - документ, подтверждающий наследственные права лица на имущество умершего гражданина

Не вырывайте из контекста, я уточнил эту фразу

[npavlov]

Pit-kin

Не вырывайте из контекста, я уточнил эту фразу

хорошо, не буду вырывать

Статья 265

вот, уже конкретика.... тока тут про срок нет ничего и про то, что я не могу в суд обратиться с заявлением.... выходит - могу? а дальше мне лишь надо доказать, что нет

возможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты

Сообщение отредактировал npavlov: 09 October 2009 - 20:30

[Pit-kin]

npavlov

вот, уже конкретика.... тока тут про срок нет ничего и про то, что я не могу в суд обратиться с заявлением.... выходит - могу?  а дальше мне лишь надо доказать, что нет

Выходит не можете, потому что можете обратиться к нотариусу.
А стоимость не обязательно должна быть инвентаризационная.

суд-то как раз и буит выяснять есть у меня такая возможность, али нет

А суд оставит Ваше заявление без рассмотрения

Добавлено немного позже:
npavlov

вот, уже конкретика.... тока тут про срок нет ничего и про то, что я не могу в суд обратиться с заявлением.... выходит - могу?  а дальше мне лишь надо доказать, что нет

То есть Вы хотите сказать, что неполучение справки из БТИ - это невозможность получения надлежащих документов?

Добавлено немного позже:
ржунимагу

[npavlov]

Любезный, Pit-kin!

не можете, потому что можете обратиться к нотариусу

если Вы внимательно прочли мои неуместные в Вашем топике советы (сообщение №8), то долны были увидеть неуместный совет 1) и 2)...
совет 3) дан как вариант, к которому я и сам отношусь критически, но знаю, что с точки зрения финансовых затрат он дешевле признания права по ст.222

суд оставит Ваше заявление без рассмотрения

суд, может, и оставит без рассмотрения, а, может, и не оставит... это он сам решит... судьи нынче всякие бывают, а некоторые из них ГПК не читали

неполучение справки из БТИ - это невозможность получения надлежащих документов

а вы тупее, чем кажитесь

Сообщение отредактировал npavlov: 09 October 2009 - 20:50