Сообщений в теме: 11

[ялы]

Здравствуйте Уважаемые Господа и Дамы!
Тут ситуация такая.Идет судебный процесс по исковому заявлению о взыскании денежной компенсации за неиспользованные отпуска.Человек уволен 06 июля этого года.Иск подал 10 августа до этого времени пытался получить документы у ответчика по 62 ст. но ни ответа ни привета.Документы представленны на предварительном слушанье 23.09.09. Из этих документов стало известно, что на протяжении всего периода работы производили неправильный расчет отпускных и не выплачивали их вообще.Т.е. представленны записки расчет по отпускным,а доказательств получения данных сумм нет, выплачивалась только зарплата.Подал ходатайство об изменении формулировки искового
о взыскании денежной компенсации за неиспользованные отпуска и других сумм пичитающихся работнику.Ожидаю на следующем судебном слушанье того, что ответчик заявит о сроках исковой давности по 392 ТК РФ.
Как отбиться от этих сроков?

[Вася Иванов]

Так срок исковой давности по 392 ТК РФ начинается с того момента, когда Вы узнали о нарушении Ваших прав.

Кроме того посмотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
конкретно п.56

[ялы]

[quote name='Вася Иванов' date='1.11.2009 - 20:00']
Так срок исковой давности по 392 ТК РФ начинается с того момента, когда Вы узнали о нарушении Ваших прав.

Кроме того посмотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
конкретно п.56
56. При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но невыплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.

Вот в том то и дело что уволен 06.07.09,а формулировка изменена 19.10.09

Сообщение отредактировал ялы: 02 November 2009 - 03:14

[протон]

Вот в том то и дело что уволен 06.07.09,а формулировка изменена 19.10.09

Узнали Вы о нарушении права только в судебном заседании, так и заявите в суде на ходатайство ответчика по 392. Если ответчик докажет, что Вы не могли не знать о нарушении и представит доказательства, тогда ходатайствуйте о восстановлении срока и ищите основания для этого.

Документы представленны на предварительном слушанье 23.09.09. Из этих документов стало известно, что на протяжении всего периода работы производили неправильный расчет отпускных и не выплачивали их вообще.Т.е. представленны записки расчет по отпускным,а доказательств получения данных сумм нет, выплачивалась только зарплата

А работник, когда уходил в отпуск не ощущал, что отпускные не выданы на руки и после отпуска также? Ещё понятно если расчётки не видел и сравнить не мог.

Человек уволен 06 июля этого года.Иск подал 10 августа до этого времени пытался получить документы у ответчика по 62 ст. но ни ответа ни привета

ДО этого - это когда? с 06 июля по 10 июля?

[ялы]

А работник, когда уходил в отпуск не ощущал, что отпускные не выданы на руки и после отпуска также? Ещё понятно если расчётки не видел и сравнить не мог

В том то все и дело Ответчик расчетные листки не выдавал никогда.Начислений отпускных не производил и не выплачивал не менее чем за 3 дня до отпуска,а после отпуска выплачивалась просто з/п за месяц и усе.

ДО этого - это когда? с 06 июля по 10 июля?

С 06 июля по 10 августа отправленно два запроса и писмо претензия

[протон]

Ответчик расчетные листки не выдавал никогда.Начислений отпускных не производил и не выплачивал не менее чем за 3 дня до отпуска,а после отпуска выплачивалась просто з/п за месяц и усе

на протяжении всего периода работы производили неправильный расчет отпускных и не выплачивали их вообще

Что есть верно? Неправильный расчёт=начисление было но не выдано, или начислений, соответственно и расчёта никакого не было???

И как Вы собираетесь объяснить суду, что работник не замечал отсутствие отпускных

[ялы]

И как Вы собираетесь объяснить суду, что работник не замечал отсутствие отпускных 

Отпускные не выплачивались вовремя,а суммы выданные вместе с зарплатой не равны О+З/П разница порой достиает 30000, расчетных листков не предоставлялось.Значит и из чего состоит З/П не знал

Сообщение отредактировал ялы: 02 November 2009 - 12:04

[протон]

Отпускные не выплачивались вовремя,а суммы выданные вместе с зарплатой не равны О+З/П разница порой достиает 30000, расчетных листков не предоставлялось

Это хорошо. Так начисления отпускных, согласно рсчёткам предъявленным в суд, были.
Тогда заявляйте об отсутствии пропущенного 3-х месячного срока, или лучше подать нестандартное ходатайство о восстановлении срока, в ответ на заявление ответчика о пропуске.
Укажите, что просите восстановить пропущенный 3-х месячный срок, С МОМЕНТА НАРУШЕНИЯ ПРАВА на получение отпускных, по причине, что истцу об этом стало известно только в судебном заседании, после ознакомления с расчётными листами. Дополнительно предъявите (если есть) доказательства безуспешных попыток получить документы согласно ст.62 в период с 06 по 10 августа.

[ялы]

Укажите, что просите восстановить пропущенный 3-х месячный срок, С МОМЕНТА НАРУШЕНИЯ ПРАВА на получение отпускных, по причине, что истцу об этом стало известно только в судебном заседании, после ознакомления с расчётными листами. Дополнительно предъявите (если есть) доказательства безуспешных попыток получить документы согласно ст.62 в период с 06 по 10 августа.

Доказательства все есть уведомления в получении почтовых отправлений.
Очень хорошая идея с ходатайством надо заранее приготовить.
Ответчик утверждает что расчетники предоставлял нужно свидетелей задействовать,бывших работников.

Добавлено немного позже:

Это хорошо. Так начисления отпускных, согласно рсчёткам предъявленным в суд, были.

Расчетки еще не представленны,на этом заседании только запрос.

да и по отпускам записки расчет тоже левак.
как так может быть З/п(1 руб) + О(1руб) должно быть равно 2руб,а у них
з/п 1руб+ О 1,50руб=0,95 руб

Добавлено немного позже:
Судья спросила кто делал представленные нами расчеты сильно удивилась
когда мы сказали что сами и тонко намекнула что это должны быть спецы типа аудиторов

[протон]

Судья спросила кто делал представленные нами расчеты сильно удивилась
когда мы сказали что сами и тонко намекнула что это должны быть спецы типа аудиторов

А мне заявлял: Я Вам что должен быть и юристом и кадровиком и т.д.

Ответчик утверждает что расчетники предоставлял.

Чем доказывает? Здесь опять о доказательстве отрицательных фактов, которые не доказываются с Вашей стороны, но свидетелей, если подтянете, опросите, что расчёток они в не видели никогда.

[Santic]

ялы

Из этих документов стало известно, что на протяжении всего периода работы производили неправильный расчет отпускных и не выплачивали их вообще

а сами-то отпуска предоставлялись?

[ялы]

а сами-то отпуска предоставлялись?

Да отпуска предоставлялись и приказы и заявления все есть.Но оплаты за 3 дня небыло.Просто работник по выходу из лтпуска тупо получал З/П,а не среднемесячный заработок