Сообщений в теме: 19

[assistant_]

Необходимы свежие мысли, буду рад любым.

Имеем Продавца (наш физик) доли ООО, имеем Покупателя (не наш физик).

Продавец продает дольку ООО, а Покупатель ее покупает, ключевой момент - в рассрочку.

Нужно защитить интересы Продавца на случай неоплаты.

залог по 488 ГК проблематичен к указанным правоотношениям, хотя для нотаров и ИФНС сойдет, а это главное, что бы была регистрация в ЕГРЮЛ, что бы сделать невозможной последующую недобросовестную продажу Покупателем.

затем при неоплате хотелось бы вернуть дольку взад без шума и пыли, внесудебно.

если в договорчике пишем следующее условие:

"стороны согласовали примененеие условий ст. 488 ГК к отношеням сторон, а именно, стороны подтверждают нахождение доли в залоге у продавца с момента нотариального удостоверения настоящего договора до момента ее полной оплаты, для обеспечения исполнения Покупателем его обязанности по оплате доли, а также, применение условий п. 2 ст. 489 ГК РФ к отношениям сторон, в случае неоплаты доли Продавец вправе отказаться от договора, в таком случае, доля возвращается Покупателю путем внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ."

кто что думает по такой формулировочке, еще также интересует практическая реализация "в случае неоплаты доли Продавец вправе отказаться от договора, в таком случае, доля возвращается Покупателю путем внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ".

[Romuald]

Имеем Продавца (наш физик) доли ООО, имеем Покупателя (не наш физик).

Если б я имел коня..., Если б конь имел меня...

В остальном - пример плеоназма

[assistant_]

хоть трижды плеоназм, хоть четырежды тавталогия, лишь бы для любых третьих лиц в т.ч .регистрирующих органов и нотариусов дошло, и имелобы результат тот который нужен, что бы понял любой, пусть будет лучше излишек чем недостаток в спорном..

а по существу..?

[marcalan]

доля возвращается Покупателю

не понял

Продавец и Покупатель - ИП?

Сообщение отредактировал marcalan: 27 November 2009 - 16:34

[Doctor Gonzo]

Внесудебный порядок - вряд ли (читайте тему ВБИФа).

Защитить залогом ИМХО сложновато. Если обратите взыскание на предмет залога, то общество вполне может быть уже пустым - доля ничего не стоить

Сообщение отредактировал Dr.G: 27 November 2009 - 16:26

[assistant_]

не понял

да, сорри, конечно Продавцу.


Добавлено немного позже:

Внесудебный порядок - вряд ли (читайте тему ВБИФа).

имхо, немного не то, в той теме речь о внесудебной реализации залога, а в нашем случае цель залога - недопущения ее ухода дальше, к добросовесному приобретателю, исключительно с цель ограничить оборот,

а внесудебный порядок хочу реализовать за счет - "применение условий п. 2 ст. 489 ГК РФ к отношениям сторон, в случае неоплаты доли Продавец вправе отказаться от договора, в таком случае, доля возвращается Продавцу путем внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ."

[marcalan]

Продавец и Покупатель - ИП?

доля возвращается Покупателю путем внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ

на основании чего будет вносится запись в ЕГРЮЛ? кто будет заявителем и на основании чего он подпишет заявление?

[assistant_]

видится так, в случае неоплаты:

- заказное о расторжении.
- ЕИО общества предоставляется например выписка по счету за период оплаты, в подтверждение отсутствия оплаты, + подтверждение уведомления Покпателя о расторжении.
- ЕИО - заявление о внесении соответствующих изменений в ЕГРЮЛ, о внесении изменений в ЕГРЮЛ связанных с составом участников.

основание: условиями договором предусмотрена возможность одностороннего отказа от договора (п. 2 ст. 489, п. 3 ст. 450).

как будет на практике, затрудняюсь, поэтому и прошу светлых мыслей.

[marcalan]

ЕИО - заявление о внесении соответствующих изменений в ЕГРЮЛ

отказ в регистрации, онование - абз.1 п.1.4 ст.9 ФЗ "О гос. регистрации юр. лиц и ИП"

[assistant_]

простите вы о чем..?

ст. 9. Порядок представления документов при государственной регистрации

у нас речь не о регистрации, а о внесении изменений, или что вы имеете в виду.?

[marcalan]

у нас речь не о регистрации, а о внесении изменений, или что вы имеете в виду

куда собрались изменения вносить? и кто регистрирует сведения об участниках юридических лиц?

[assistant_]

куда собрались изменения вносить? и кто регистрирует сведения об участниках юридических лиц?

я понимаю что именно хотите сказать, но.. хотелось бы больше ориентироваться на:
письмо ФНС №МН-22-6/511@ от 25.06.2009г.
В случае внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества к обществу, а также их последующих распределения, продажи или погашения в регистрирующий орган представляются:
заявление о внесении соответствующих изменений в ЕГРЮЛ, подписанное руководителем постоянно действующего исполнительного органа общества или иным лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени общества;
документы, подтверждающие основание перехода к обществу доли или части доли в уставном капитале, а также их последующих распределения, продажи, погашения.

и вообще честно говоря именно практическая реализация задумки и смущает, но конкретных противоречий пока не вижу, или может есть мысли по реализации задуманного..?

[marcalan]

В случае внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества к обществу

то есть Вы решили изменить схему и теперь спорная доля переходит не к Покупателю, а к Обществу?
Смелая задумка

[assistant_]

то есть Вы решили изменить схему

ненужно за меня додумывать, схему не менял.

я прекрасно знаю что я запостил, но тем не менее безмерно признателен что вы так любезно выделили.

ладно, несколько упростим ситуацию, тот Продавец, который заявил в соответствии с вышеизложенным условием отказ от договора, в случае неоплаты ее Покупателем, он кроме того не переставал быть участинкам общества, т.е. он продавал свою долю не в полном объеме, соответственно он же и будет подавать заявление о внесении изменений в ЕГРЮЛ.

как такой вариант..?

[marcalan]

ненужно за меня додумывать

я вообще-то спросил

безмерно признателен что вы так любезно выделили

я буду столь любезен, что подскажу Вам прочитать ст. 21 ФЗ Об ООО, в частности п. 12 указанной статьи

как такой вариант..?

давайте этот вариант рассмотрим после прочтения 21 статьи ФЗ Об ООО

[assistant_]

что подскажу Вам прочитать ст. 21 ФЗ Об ООО, в частности п. 12

ой спасибо что натыкали носом, опять таки безмерно благодарен..

полагаете что нотариус не удостоверит уведомление Продавцом Покупателя об отказе от договора..? или что..? вопрос то техники имхо.. а интересует всеж по принципиальным моментам..

несовсем понимаю куда клоните, т.к. все больше вопросом на вопрос и загадками да намеками..

[marcalan]

полагаете что нотариус не удостоверит уведомление Продавцом Покупателя об отказе от договора..?

это от нотариуса зависит, и от наличия у Вас наличных ден. средств в большом количестве

загадками да намеками

хотите прямо? почитаете ФЗ Об ООО, ФЗ О гос.регистрации... - для доли

ГК (часть1) , Закон РФ "О залоге", Основы нотариата - для представления когда возможен внесудебный порядок взыскания и как он будет производится

несовсем понимаю куда клоните

взыскание доли в той схеме, которую Вы изложили, я вижу только по суду

[assistant_]

взыскание доли в той схеме, которую Вы изложили, я вижу только по суду

ну как-то это не очевидно, собственно поэтому и создал темку.

хотите прямо? почитаете ФЗ Об ООО, ФЗ О гос.регистрации... - для доли

ГК (часть1) , Закон РФ "О залоге", Основы нотариата - для представления когда возможен внесудебный порядок взыскания и как он будет производится

опять же неочевидно, иначе бы мы беседовали более предметно.
тем не менее спасибо за ваше мнение я его услышал.

Т.к. тема достаточно актуальная и интересная, как защитить интересы Продавца при продаже доли в рассрочку, буду рад услышать кто как решает подобные проблемы, может еще что то новое удастся узнать, придумать, обсудить.

[Doctor Gonzo]

assistant_ а предварительный договор Вам не подходит?


Вот, кстати, о том же:

http://forum.yurclub...howtopic=248020

[Tinaris]

Продайте долю частями. Части могут быть разные, со степенью влияния на принятие решений в обществе пропорционально суммам рассрочки