Сообщений в теме: 15

[Доротея Бергео]

Дорогие форумчане, поможите!


Ситуация такова:
в начале февраля 2004г. один ф.л. дал второму ф.л. доверку на распоряжение ТС, т.е. продать, получить деньги, снять с учета.
Доверка дана была на год. Срок истек.
Т.о. "типа продали" ТС.
"Покупатель" (представитель) не снял с учета ТС и следовательно "Продавец" (представляемый) платит транс.налог до сих пор. ТС значится на "Продавце".
Может ли сейчас "продавец" (тот кто выдал доверенность) затребовать ТС обратно?

Сообщение отредактировал Доротея Бергео: 17 December 2009 - 22:44

[Torr]

Не совсем понятно

ТС значится на "Покупателе".

и

Продавец" (представитель) не снял с учета ТС

?

[cicuta]

Не смущает, что сейчас 2009 год?
Срок доверки ну очень давно истек, а вы только сейчас хватились?

[Irina_N]

Может ли сейчас затребовать ТС обратно?

может.

[Gemüt]

Доротея Бергео

один ф.л. дал второму ф.л. доверку на распоряжение ТС

Покупатель" (представляемый)

Это как?

Доверка дана была на год. Срок истек.
Т.о. "типа продали" ТС.

Типа с истечением срока действия доверки некто приобрел право собственности на ТС?

Может ли сейчас затребовать ТС обратно?

Затребовать можно что угодно и когда угодно. Но не понятно, у кого тс во владении, что с правом собственности на это тс, и как именно обстоят дела с СИД.

[Доротея Бергео]

Прошу прощения - все отредактировала.

1 ф.л. - представляемый по доверке, "Продавец", на нем на настоящий момент и числится ТС, платит налог на него.

2 ф.л. - представитель по доверке, "Покупатель", не перерегистрировавший на себя ТС, но пользующийся им.

т.о.:
ТС - в собственности у 1 ф.л., зарегистрирован на него, однако доки и само ТС находятся у 2 ф.л.


Добавлено немного позже:

Не смущает, что сейчас 2009 год?
Срок доверки ну очень давно истек, а вы только сейчас хватились?

Это спохватился тот кто давал доверку, т.к. платить налоги больше не хочет.

Не до конца понимаю истек ли срок исковой давности, при этом у обоих ли ...

Может ли сейчас затребовать ТС обратно?

может

т.е. просто просим сначала в письме вернуть ТС, а если отказывается, то в суд?
а если на горизонте вырисовывается расписка...? о получении ден.средств за это ТС...

ЗЫ вроде не пятницО, но не понимаю

Сообщение отредактировал Доротея Бергео: 17 December 2009 - 23:54

[Jason Voorhees]

а если на горизонте вырисовывается расписка...? о получении ден.средств за это ТС...

Ну если этой расписки будет достаточно для признания ее договором К-П ТС, то о возврате ТС 1-му ф.л. лучше забыть.

[Доротея Бергео]

а если на горизонте вырисовывается расписка...? о получении ден.средств за это ТС...

Ну если этой расписки будет достаточно для признания ее договором К-П ТС, то о возврате ТС 1-му ф.л. лучше забыть.

А до этого момента можно надеяться?

А срок исковой давности не истек для истребования ТС обратно?

[Мусорок]

Не до конца понимаю истек ли срок исковой давности, при этом у обоих ли ...

А срок исковой давности не истек для истребования ТС обратно?

этот срок никогда не истекает - ст.208, 301 ГК

[GVS]

А срок исковой давности не истек для истребования ТС обратно? 

так юридически сделка оформлена не была (не было регистрации сделки в рег. органах) соответственно ТС осталось у прежнего владельца, кроме того он исправно платил налоги...

т.е. просто просим сначала в письме вернуть ТС, а если отказывается, то в суд?

именно так

а если на горизонте вырисовывается расписка...? о получении ден.средств за это ТС...

а сроки исковой давности по расписке?
Кроме того, ИХМО эти ден. средства, (раз переоформления ТС не произошло) можно считать как оплату за ареду ТС...

Сообщение отредактировал GVS: 18 December 2009 - 16:23

[AnatolP]

так юридически сделка оформлена не была (не было регистрации сделки в рег. органах) соответственно ТС осталось у прежнего владельца, кроме того он исправно платил налоги...

Давайте не будем уводить автора в дебри, сделки по переходу прав на тр. средства нигде не регистрируются. Поэтому, если возникнет спор о праве на автомобиль, то

Ну если этой расписки будет достаточно для признания ее договором К-П ТС, то о возврате ТС 1-му ф.л. лучше забыть.

[Доротея Бергео]

GVS, AnatolP , Мусорок

Спасибо огромное!

Т.к. не уверены, что расписка сохранилась у 2 ф.л., направили письмо с просьбой предоставить документы подтверждающие выполнение поручения, на которое выдавалась доверенность, либо возвернуть ТС с доками на него.

Добавлено немного позже:

Давайте не будем уводить автора в дебри, сделки по переходу прав на тр. средства нигде не регистрируются.

я была бы не против походить по джунглям лишь разобраться до конца в этом вопросе.

[Дилер М]

Доротея Бергео
1. Доверку выдали, а авто с прилагаемыми документами передали? Есть акт приемки-передачи, свидетели?
2. Срок нотариальной доверки истек? Джигит-имярек сегодня, вполне вероятно, ездит на этом авто по доверке в ППФ, выданной к примеру позавчера, с "подлинной" подписью собственника авто.
Итого.
Если вопрос только в том, чтобы не платить налог - снимайте ТС с учета в утиль.
Госрегзнаки утрачены при невыясненных обстоятельствах, авто с прилагаемыми документами где-то сгнило в овраге, да.
Оговорюсь. Могут быть претензии от джигитов-имярек.

[Доротея Бергео]

Доротея Бергео
1. Доверку выдали, а авто с прилагаемыми документами передали? Есть акт приемки-передачи, свидетели?
2. Срок нотариальной доверки истек?

))))))
1. Доверку выдали. ТС и доки передали. Акта нет. Свидетелй тоже.
2. Истек: выдана 02.2004г. на 1 год. ТС пользуется тот же чел, которому выдана была доверка - проверяли, знаем. Как? возможно

по доверке в ППФ, выданной к примеру позавчера, с "подлинной" подписью собственника авто

Если вопрос только в том, чтобы не платить налог - снимайте ТС с учета в утиль.
Госрегзнаки утрачены при невыясненных обстоятельствах, авто с прилагаемыми документами где-то сгнило в овраге, да.

об этом думали: сейчас вопрос находится в разработке.

[AnatolP]

об этом думали

А чего тут думать? Автомобиль продали - деньги получили, а сейчас еще и авто вернуть хотите? То, что машину не переоформили не есть хорошо, но это не дает продавцу право на её возврат. Так, что можно посоветовать выйти на покупателя и договариться о перерегистрации.

[Дилер М]

AnatolP
1. Автомобиль не продавали, он по сию пору в собственности первого ф.л. Нет продавца, пока.
2. По неизвестным причинам авто "не переоформляется на второе ф.л.", а эксплуатируется вторым ф.л. по заведомо поддельной доверке в ППФ.
3. Налог платит первое ф.л.
4. Акта приемки-передачи авто от первого ф.л. ко второму ф.л. нет - при случае возможны разборки на тему: кто сидел за рулем этого авто во время ДТП?
Вероятно, второе ф.л. осознает последствия п.п.1-4?
Нет, предупредить конечно полезно, а в случае не понимания - в утиль