Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Понижающий коэффициент на лоджии


Сообщений в теме: 17

#1 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2010 - 12:46

Доброго дня!
Столкнулся с проблемой следующего характера.
Решением суда признано право долевой собственности двух физ.лиц на террасу площадью 50 кв.м. (примыкает к квартире, доступ к ней только из квартиры).
В техпаспорте на плане терраса вообще не указана, в перечне помещений она есть, но указана: терраса - 16 кв.м. (30% от площади).
Соответственно и свидетельство о регистрации права выдано на сумму площади квартиры + 16 кв.м., вместо 50.
Клиент недоволен, типа при продаже не сможет с покупателя взять деньги за оставшиеся метры.
Насколько правильна такая выдача Свидетельства?
Я полагаю, что понижающий коэффициент тока для расчета коммунальных платежей, а не для целей определения объекта собственности.
  • 0

#2 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2010 - 13:20

Tower,
вы решение суда и материалы дела изучали?
Суд ведь, наверняка, площадь определял по данным тех. инвентаризации.
Тогда отчего в техпаспорте стоит 16 кв. м? К слову, какого он года?
  • 0

#3 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2010 - 14:01

История вопроса такова - застройщик передал дольщику в собственность только квартиру, террасу передали в безвозмездное пользование. В акте приема-передачи укзали ее площадь - 50 кв.м.

При регистрации права на квартиру был составлен тех.паспорт без террасы, свидетельство получено только на квартиру.

Потом подан иск о признании права собственности на террасу, суду представлен договор, акт передачи террасы в пользование и все. Стороны заключили мировое, по которому ответчик признал иск и передал террасу.

В опредлении об утверждении мирового указана площадь фактически "со слов" сторон.
  • 0

#4 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2010 - 14:12

Tower,
и что, в судебном процессе техпаспорт на террасу не фигурировал?

Или Ваш клиент решил срубить по-легкому бабла: нарисовали с застройщиком мировое на площадь 50 кв.м, утвердили в суде и бегом в БТИ в надежде, что тот смиренно проинвентаризует помещение по площади, указанной в судебном акте?
  • 0

#5 tesse

tesse
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 94 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2010 - 14:17

Конкретно с террасами не сталкивалась, но в настоящее время площадь балконов и лоджий не включается в площадь, указанную в свидетельстве.
0,3 - обычный коэффициент для балконов, но он прибавлялся к площади только до 2006г., а сейчас этого нет.

Сообщение отредактировал tesse: 21 January 2010 - 14:19

  • 0

#6 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2010 - 17:20

Massive

и что, в судебном процессе техпаспорт на террасу не фигурировал?

Фигурировал паспорт на квартиру без террасы, на террасу была выкопировка из проекта.

Или Ваш клиент решил срубить по-легкому бабла: нарисовали с застройщиком мировое на площадь 50 кв.м, утвердили в суде и бегом в БТИ в надежде, что тот смиренно проинвентаризует помещение по площади, указанной в судебном акте?

Бабла не рубил, т.к. за эту площажь застройщику были уплачены деньги на стадии начала строительства.
А помещение инвентаризировать-то пришлось потому как: 1) оно есть и никуда от этого не деться, 2) оно действительно 50 кв.м.
Только вот БТИ его как 16 считает с учетом коэффициента.

Просто пытаюсь понять на каком основании клиент, который заплатит реальные деньги за 50 террасы, реально получил ее в собственность, получает Свидетельство включающее только 16 кв.м.?
  • 0

#7 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2010 - 12:14

Коллеги, выскажитесь, пожалуйста!
ФРС уже подготовило отказ в регистрации права на 50 кв.м. террасы, полагают, что можно зарегить тока на 16!
  • 0

#8 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2010 - 15:22

Tower,
позиция ФРС обоснованна.
Регистрируя право на объект на основании судебного акта, Вы все равно обязаны представить в ФРС кадастровый паспорт помещения.
Площадь помещения определяется на основании этого документа, а не судебного акта.

БТИ же определило площадь террасы в 16 кв.м так же законно, поскольку руководствовалось ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЗЕМЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ от 4 августа 1998 г. № 37
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", где есть такой пункт:
3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
  • 0

#9 tesse

tesse
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 94 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2010 - 19:29

В настоящее время площадь лоджий, балконов, террас и т.п. не включается в общую площадь жилого помещения, а просто указываются в экспликации.
В свидетельстве ее НЕ БУДЕТ ВОБЩЕ.
В техпаспорте и кадастровом паспорте при этом указывается "изменение общей площади жилого помещения связано с изменением действующего законодательства и указаниями МЭРТ РФ от 03.05.2005г. №Д08-1139".
  • 0

#10 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2010 - 01:25

tesse,
если есть судебный акт - будет и свидетельство. :D
  • 0

#11 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1794 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2011 - 16:13

Изображение
предположим, что отношения в области строительства, ценообразования, инвентаризации,
статистического учета и собссно жилищные, не всегда обои одной квартиры.

ничиво в этом тематике не понимаю, патому проведу для потомков сборные изыскания.

"СНиП 2.08.01-89*. Жилые здания"
(утв. Постановлением Госстроя СССР от 16.05.1989 N 78)
Скрытый текст


"СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" /с их легитимностью целая эпопея, но документ упомним/
(приняты Постановлением Госстроя РФ от 23.06.2003 N 109)
Взамен СНиП 2.08.01-89*.
Скрытый текст


"СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003"
(утв. Приказом Минрегиона РФ от 24.12.2010 N 778)
Введен в действие с 20 мая 2011 года (Приказ Минрегиона РФ от 24.12.2010 N 778)
Скрытый текст


Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37
"Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступающими в силу с 19.05.2008)
Скрытый текст


"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
(ред. от 04.06.2011)
Скрытый текст


Письмо Минрегиона РФ от 09.10.2009 N 33350-ИП/08 "Об общей площади квартир"
Скрытый текст


Письмо Минэкономразвития РФ от 06.11.2009 N Д23-3649 "Об общей площади жилого дома"
Скрытый текст


Письмо Минэкономразвития РФ от 15.04.2010 N Д23-1358 "Об определении общей площади жилого здания"
Скрытый текст


Статья: Понятие жилого помещения
(Дроздов И.А.)
("Закон", 2006, N 8)
Скрытый текст
у автора понравилась идея про многоквартирный дом как сложную вещь.
по исследуемому появилась мысль: квартира + лоджия = сложная недвижимая вещь :D

В техпаспорте и кадастровом паспорте при этом указывается "изменение общей площади жилого помещения связано с изменением действующего законодательства и указаниями МЭРТ РФ от 03.05.2005г. №Д08-1139".


страшные сны йурыста /Здравые в правовом плане рассуждения автономных специалистов/:
Скрытый текст


магическая сила Письма МЭРТ:
Решение Клинского городского суда Московской области от 04.05.2010
Скрытый текст


ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 19 декабря 2007 г. N 16700/07
Скрытый текст


Дикие мысли истца по принципу "от обратного":
Определение Санкт-петербургского городского суда от 06.09.2010
Скрытый текст


продолжение следует

Сообщение отредактировал inxs: 22 April 2012 - 10:22
картинки - лишние

  • 2

#12 LinaIrina

LinaIrina
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2016 - 21:07

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом по общей площади квартиры и понижающим коэффициентом на балкон.

В связи со смертью мужа получила по наследованию квартиру в МКД 50х годов постройки, в свидетельстве на право собственности квартиры обнаружила, что общая площадь квартиры составляет 41 м2, Все 60 лет общая площадь квартиры составляла 40.3 м2.

В БТИ получила технический паспорт на жилое помещение (квартиру) во II разделе Экспликации площади квартиры указывается:

1. Жилая комната (3.27*4.73*-1.15*0.64)=14.8

2. Жилая комната (4.73*2.70)=12.8

3. Кухня (3.25*2.1-1.97*0.39)=6.0

4. Коридор (3.10*1.40)=4.3

5. Санузел (1.83*0.9)=1.6

6. Кладовая (0.75*0.40)=0.3

7. Туалет (0.9*1.32)=1.2

8. Балкон (0.7*1.3*0.3)=0.3 с понижающим коэффициентом 0.3

Итого: Площадь с учетом холодных помещений 41.3 Общая площадь жилого помещения 41.0 Жилая площадь 27.6 Вспомогательная площадь 0.3 м2

Получается, что до 2005 года была общая площадь 40.3, а потом увеличилась на 0.7 м2. Если сложить 40.3 +0.7=41, т.е. в 41 м2 находится балкон, а по БТИ получается, что 41.3-0.3=41 м2, т.е. балкона в общей площади нет, пожалуйста, помогите разобраться, как все же правильно считать общую площадь квартиры?

 

Управляющая организация получив свидетельство, в котором указывается 41 м2 увеличила размер оплаты ЖКУ на 0.7м2 и еще выставляет за 3 года перерасчет, что делать не знаю.

 

 

Прикрепленные изображения

  • Письмо БТИ.jpg

  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2016 - 22:44

получила по наследованию квартиру в МКД 50х годов постройки, в свидетельстве на право собственности квартиры обнаружила, что общая площадь квартиры составляет 41 м2, Все 60 лет общая площадь квартиры составляла 40.3 м2.

И как это соотносится с прикрепленным документом, в котором указано, что общая площадь ранее составляла 41,3, а теперь (с 2005 года) - 41,0? :confused:
  • 0

#14 LinaIrina

LinaIrina
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 00:51

 

получила по наследованию квартиру в МКД 50х годов постройки, в свидетельстве на право собственности квартиры обнаружила, что общая площадь квартиры составляет 41 м2, Все 60 лет общая площадь квартиры составляла 40.3 м2.

И как это соотносится с прикрепленным документом, в котором указано, что общая площадь ранее составляла 41,3, а теперь (с 2005 года) - 41,0? :confused:

 

Жилое помещение (квартира) имела общую площадь 40.3 м2 с момента постройки дома. В 2005 году обратились в БТИ за техническим паспортом квартиры. БТИ произвело обмер квартиры и почему то общая площадь квартиры увеличилась на 0.7 м2, соответственно в техпаспорте становится 41,3 м2. БТИ сообщает, что уменьшение на 0.3 м2 (площадь балкона) в связи с письмом МЭРТ РФ  № Д08-1139 общая площадь квартиры становится 41 м2. Площадь балконов, лоджий и других неотапливаемых помещений не учитывается в целях регулирования жилищных отношений. До 1998 г. в паспортах БТИ площадь указывалась без учета площади балконов, лоджий и иных неотапливаемых помещений, согласно действующей на тот момент Инструкции ЦСУ СССР.

Мне не понятно, почему увеличилась площадь квартиры на 0.7 м2 после обмера БТИ? Как отстаивать общую площадь что была раньше 40,3 м2? Ведь физически квартира ни как не могла вырасти на 0.7 м2.


  • 0

#15 Pomidorko

Pomidorko
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 89 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 02:03

Жилое помещение (квартира) имела общую площадь 40.3 м2 с момента постройки дома

Это-то чем подтверждается? В каком документе фигурирует такая пл-дь?

 

В 2005 году обратились в БТИ за техническим паспортом квартиры. БТИ произвело обмер квартиры и почему то общая площадь квартиры увеличилась на 0.7 м2

Такое случается, обычно в тех. паспорте проставляется отметка наподобие "увеличение площади произошло вследствие применения более точных приборов измерения" (что-то в этом духе). Грубо говоря, раньше деревянным метром измеряли, сейчас лазерной фигулиной.

Ну а может Вы встроенный шкаф снесли, не посчитав это за перепланировку, кто ж знает?


Сообщение отредактировал Pomidorko: 13 July 2016 - 02:05

  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 15:59

Жилое помещение (квартира) имела общую площадь 40.3 м2 с момента постройки дома. В 2005 году обратились в БТИ за техническим паспортом квартиры. БТИ произвело обмер квартиры и почему то общая площадь квартиры увеличилась на 0.7 м2, соответственно в техпаспорте становится 41,3 м2.

И снова непонятно. 40,3 + 0,7 = 41,0, а Вы говорите, что стало 41,3... :confused:

Мне не понятно, почему увеличилась площадь квартиры на 0.7 м2 после обмера БТИ?

Поскольку документы Вы не показываете и внятно не рассказываете, то мы ничем Вам помочь не можем. Задайте вопрос БТИ...

Как отстаивать общую площадь что была раньше 40,3 м2?

Сначала нужно выяснить, есть ли для этого основания...

Ведь физически квартира ни как не могла вырасти на 0.7 м2.

Наиболее вероятные объяснения:

раньше деревянным метром измеряли, сейчас лазерной фигулиной.
Ну а может Вы встроенный шкаф снесли


  • 0

#17 valerystarry

valerystarry
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2016 - 14:01

День добрый, не могли Вы мне подсказать ход действий, а то я что-то не могу разобраться в каком порядке мне действовать.

Есть квартира, в свидетельстве ее метраж 133,9, а в кадастре 191,4 (Вместе с огромным балконом).

Суть проблемы такая: нам (ТСЖ) необходимо, чтобы промышленные альпинисты спустились для осмотра и ремонта фасада, но собственник квартиры категорически против, мотивируя тем, что балкон - это его собственность, может, он там голым будет загорать (это цитата), а из-за его квартиры даже невозможно закрепить оборудование и элементарно спуститься на этажи ниже.

Вопрос: на что мне ссылаться, чтобы данный владелец предоставил возможно работать сотрудникам ТСЖ с фасадом здания?

Заранее спасибо.


  • -1

#18 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2016 - 14:01

valerystarry

предупреждение за дубль вопроса в нескольких ветках обсуждения.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных