При продаже дорогостоящих товаров, мы бесплатно клиентам вручаем подарочные карты на достаточно неплохие суммы.
При возврате товара имеющего дефект производственного характера или не подошедшего товара, бывают случаи когда клиенты отказываются вернуть подарочные карты. Чем можно мотивировать обязанность вернуть не только основной товар, но и переданную карту. (ссылки на законодательство)
И вообще, есть ли такая обязанность у потребителя?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 39
#2
Отправлено 10 February 2010 - 23:08
И вообще, есть ли такая обязанность у потребителя?
Вы не вправе отменять дарение. Чем торгуете?
#3
Отправлено 11 February 2010 - 13:27
Гамлет
бытовой техникой
Добавлено немного позже:
Вот и я хочу понять эту неоднозначность...есть мысли?
бытовой техникой
Добавлено немного позже:
А вопрос ведь не такой простой и однозначный.Вы не вправе отменять дарение.
Вот и я хочу понять эту неоднозначность...есть мысли?
#5
Отправлено 11 February 2010 - 14:29
сергеевич
Как оформляется передача карты потребу?
в гарантийном талоне помимо соновного товара отдельным пунктом карта. (без гарантии и цены)
#6
Отправлено 11 February 2010 - 18:13
сергеевич
изначально ваша карточка не подарок, а хрень полная, которую и квалифицировать черт пойми как.
Под подарок карта точно не подпадает так как нет безвозмездности, а раз не подарок значит двусторонняя реституция.
PS: отношение к вопросу нормальное, просто подарки такие задалбывают, не люблю когда обманывают.
изначально ваша карточка не подарок, а хрень полная, которую и квалифицировать черт пойми как.
Под подарок карта точно не подпадает так как нет безвозмездности, а раз не подарок значит двусторонняя реституция.
PS: отношение к вопросу нормальное, просто подарки такие задалбывают, не люблю когда обманывают.
#7
Отправлено 11 February 2010 - 20:50
сергеевич
изначально ваша карточка не подарок, а хрень полная, которую и квалифицировать черт пойми как.
Под подарок карта точно не подпадает так как нет безвозмездности, а раз не подарок значит двусторонняя реституция.
PS: отношение к вопросу нормальное, просто подарки такие задалбывают, не люблю когда обманывают.
Что значит не подарок? Мы безвозмездно передаем в "довесок" к основному и оплаченному товару, подарочную карту которую в последствии можно обналичить товаром.
#8
Отправлено 11 February 2010 - 21:57
сергеевич
Ну, упомянута карта в "гарантийном талоне".
Откуда следует, что таковая передана и подарена потребу?
Они номерные, эти карты, как передача оформляется?
Каковы свойства, правила использования этой карты?
Как о них информирован потреб?
"Гарантийный талон" содержит сведения о "гарантии".
Отлично.
ГС на карту не установлен.
А в ДКП что написано про карту?
Ну, упомянута карта в "гарантийном талоне".
Откуда следует, что таковая передана и подарена потребу?
Они номерные, эти карты, как передача оформляется?
Каковы свойства, правила использования этой карты?
Как о них информирован потреб?
"Гарантийный талон" содержит сведения о "гарантии".
Отлично.
ГС на карту не установлен.
А в ДКП что написано про карту?
#9
Отправлено 12 February 2010 - 08:26
Почему-то начинают вспоминаться эльдорадовские сертификаты дополнительного сервиса....
#10
Отправлено 12 February 2010 - 13:32
сергеевич
Ну, упомянута карта в "гарантийном талоне".
Откуда следует, что таковая передана и подарена потребу?
Они номерные, эти карты, как передача оформляется?
Каковы свойства, правила использования этой карты?
Как о них информирован потреб?
"Гарантийный талон" содержит сведения о "гарантии".
Отлично.
ГС на карту не установлен.
А в ДКП что написано про карту?
Подарочная карта это эквивалент денежной суммы, которой можно расплатится в нашей организации (номинал 500, 1000, 2000, 5000 р.) Ограничений по времени обналичивания нет и естественно никакого гарантийного срока не установлено. Подарочная карта имеет серийный номер.
В гарантийном талоне есть отдельная строка, наряду с основным товаром "выбита" и карта. При выдаче товара у нас остается корешок гарантийника с подписью клиента в получении товара.
Правила пользования картой и др. информацию потреб может прочитать на самой карте.
Ни в ДКП, ни в гарантийном соглашении о карте нет ничего. А если будем указывать что карта является неотъемлимой частью товара? (есть в этом резон?)
Никак не пойму, это дарение?
#11
Отправлено 12 February 2010 - 14:01
сергеевич
Итого, договором не установлено никаких условий использования этой карты потребом.
Есть только сведения о ее передаче потребу безвозмездно, при покупке товара.
Ну, выдают карты каждому потребу, купившему товар.
Частью товара эта карта не является, имхо.
Обязанности потреба возвратить эту карту продавцу не установлено ни договором, ни законом, имхо.
Итого, договором не установлено никаких условий использования этой карты потребом.
Есть только сведения о ее передаче потребу безвозмездно, при покупке товара.
Ну, выдают карты каждому потребу, купившему товар.
Частью товара эта карта не является, имхо.
Обязанности потреба возвратить эту карту продавцу не установлено ни договором, ни законом, имхо.
#12
Отправлено 12 February 2010 - 14:24
По сути - карта это вроде скидки, но не в денежном выражении, а путем предоставления права покупателю выбрать товар на сумму, не превышающую номинал карты. Дарения здесь действительно нет, т.к. карту просто так вы не выдаете, а только тем, кто купил какой-нить дорогой товар.
В общем, действительно черти что. Товаром она, ясен перец, не является, т.к. потребительские свойства карты стремятся к нулю. Ясно, что это способ фиксации некого права требования Покупателя к Продавцу о передаче (по предъявлении карты) товара на сумму, указанную в карте. Но тут опять ряд проблем:
1) Право требования какого товара? Этого в карте не указано, следовательно предмет обязательства не определен. Выходит, право требования отпадает;
2) Карта не является ценной бумагой. Следовательно она не может служить безусловным подтверждением наличия некого (права) требования Покупателя к Продавцу, может выступать лишь как некая "расписка". Однако, и право-то как следует не определено.
Выходит, в момент покупки дорогостоящего товара Продавец по сути предоставляет Покупателю скидку, но цену товара не уменьшает (Покупатель оплачивает товар полностью). На сумму неосновательного обогащения, возникшего у Продавца, он выдает некую "расписку" о том, что Покупатель вправе приобрести у продавца товар в будущем, и по предъявлении подарочной карты зачесть встречные денежные требования (из НО Продавца и из обязательств Покупателя по оплате Товара).
Вот как-то так, наверное
Строго ИМХО.
В общем, действительно черти что. Товаром она, ясен перец, не является, т.к. потребительские свойства карты стремятся к нулю. Ясно, что это способ фиксации некого права требования Покупателя к Продавцу о передаче (по предъявлении карты) товара на сумму, указанную в карте. Но тут опять ряд проблем:
1) Право требования какого товара? Этого в карте не указано, следовательно предмет обязательства не определен. Выходит, право требования отпадает;
2) Карта не является ценной бумагой. Следовательно она не может служить безусловным подтверждением наличия некого (права) требования Покупателя к Продавцу, может выступать лишь как некая "расписка". Однако, и право-то как следует не определено.
Выходит, в момент покупки дорогостоящего товара Продавец по сути предоставляет Покупателю скидку, но цену товара не уменьшает (Покупатель оплачивает товар полностью). На сумму неосновательного обогащения, возникшего у Продавца, он выдает некую "расписку" о том, что Покупатель вправе приобрести у продавца товар в будущем, и по предъявлении подарочной карты зачесть встречные денежные требования (из НО Продавца и из обязательств Покупателя по оплате Товара).
Вот как-то так, наверное
Строго ИМХО.
Сообщение отредактировал Kosyakman: 12 February 2010 - 14:30
#13
Отправлено 12 February 2010 - 14:55
По сути - карта это вроде скидки, но не в денежном выражении, а путем предоставления права покупателю выбрать товар на сумму, не превышающую номинал карты. Дарения здесь действительно нет, т.к. карту просто так вы не выдаете, а только тем, кто купил какой-нить дорогой товар.
В общем, действительно черти что. Товаром она, ясен перец, не является, т.к. потребительские свойства карты стремятся к нулю. Ясно, что это способ фиксации некого права требования Покупателя к Продавцу о передаче (по предъявлении карты) товара на сумму, указанную в карте. Но тут опять ряд проблем:
1) Право требования какого товара? Этого в карте не указано, следовательно предмет обязательства не определен. Выходит, право требования отпадает;
2) Карта не является ценной бумагой. Следовательно она не может служить безусловным подтверждением наличия некого (права) требования Покупателя к Продавцу, может выступать лишь как некая "расписка". Однако, и право-то как следует не определено.
Выходит, в момент покупки дорогостоящего товара Продавец по сути предоставляет Покупателю скидку, но цену товара не уменьшает (Покупатель оплачивает товар полностью). На сумму неосновательного обогащения, возникшего у Продавца, он выдает некую "расписку" о том, что Покупатель вправе приобрести у продавца товар в будущем, и по предъявлении подарочной карты зачесть встречные денежные требования (из НО Продавца и из обязательств Покупателя по оплате Товара).
Вот как-то так, наверное
Строго ИМХО.
Исходя из вышеописанного вами, есть законные основания требовать возврата карты при возврате товара?
Добавлено немного позже:
сергеевич
Итого, договором не установлено никаких условий использования этой карты потребом.
Есть только сведения о ее передаче потребу безвозмездно, при покупке товара.
Ну, выдают карты каждому потребу, купившему товар.
Частью товара эта карта не является, имхо.
Обязанности потреба возвратить эту карту продавцу не установлено ни договором, ни законом, имхо.
Если включить пункт о карте при возврате товара в гарантийное соглашение и составлять договр купли-продажи (дорогостоящая техника) где будет включен пункт об обязанности вернуть карту при возврате товара, это будет ЗАКОННЫМ основанием для требования вернуть подарочную карту.
#14
Отправлено 12 February 2010 - 15:07
сергеевич
Я не совсем понял суть вопроса - вам нужна карта как "кусок пластмассы" или же вам нужно забрать "скидку" в случаях, когда товар возвращается Покупателем?
Если Покупатель уже оплатил товар и получил карту, забирать вы ее, на мой взгляд, не вправе, т.к. предоставление вами скидки не было обусловлено требованием "не возвращать товар назад, даже когда законом такие права потребителю предоставляются".
Последующие ваши отношения с потребителем по поводу возврата или обмена товара с картой никак не связаны.
Добавлено немного позже:
сергеевич
Но я не уверен.
Да в общем-то нет.Исходя из вышеописанного вами, есть законные основания требовать возврата карты при возврате товара?
Я не совсем понял суть вопроса - вам нужна карта как "кусок пластмассы" или же вам нужно забрать "скидку" в случаях, когда товар возвращается Покупателем?
Если Покупатель уже оплатил товар и получил карту, забирать вы ее, на мой взгляд, не вправе, т.к. предоставление вами скидки не было обусловлено требованием "не возвращать товар назад, даже когда законом такие права потребителю предоставляются".
Последующие ваши отношения с потребителем по поводу возврата или обмена товара с картой никак не связаны.
Добавлено немного позже:
сергеевич
Если требование потребителя связаны с ненадлежащим качеством товара, то вы тем более не можете требовать от него возврата карты. А вот в случаях, когда товар не подошел и потреб хочет поменять его на другой, к примеру, менее дорогостоящий, надо подумать. Ведь вы готовы предоставить скидку только если товар будет не ниже установленной цены. А меняя товар потреб, допустим, приобретает товар ниже установленного предела, следовательно лишается права на получение скидки. Итого, можно допустить, что в таком случае потреб обязан вернуть карту, при условии полного возврата ему уплаченной за сдаваемый товар денежной суммы (либо учета ее в полном объеме при замене на более дешевый товар).При возврате товара имеющего дефект производственного характера или не подошедшего товара, бывают случаи когда клиенты отказываются вернуть подарочные карты.
Но я не уверен.
Сообщение отредактировал Kosyakman: 12 February 2010 - 15:02
#15
Отправлено 12 February 2010 - 16:21
Kosyakman
А где скидка?
В ДКП есть цена товара и это цена без скидки, и ее потреб уплатил.
Отдельно потребу передается карта, удостоверяющая право потреба на получение подарка на сумму карты. Может получить подарок, а может выкинуть карту.
Порядок осуществления прав потреба, возникших при передаче ему карты - вероятно, написан на карте.
Основания прекращения прав потреба, возникших при передаче ему карты?
Казалось бы - 1) получение подарка на сумму карты, 2) отказ потреба от осуществления своих прав, например - уничтожил карту и 3) истечение срока действия карты.
А возврат карты где прописан?
Нигде...
А где скидка?
В ДКП есть цена товара и это цена без скидки, и ее потреб уплатил.
Отдельно потребу передается карта, удостоверяющая право потреба на получение подарка на сумму карты. Может получить подарок, а может выкинуть карту.
Порядок осуществления прав потреба, возникших при передаче ему карты - вероятно, написан на карте.
Основания прекращения прав потреба, возникших при передаче ему карты?
Казалось бы - 1) получение подарка на сумму карты, 2) отказ потреба от осуществления своих прав, например - уничтожил карту и 3) истечение срока действия карты.
А возврат карты где прописан?
Нигде...
#16
Отправлено 12 February 2010 - 17:24
Дилер М
Если потребитель попросит подарить ему такую карту просто так, ему скажут - ты сначала купи у нас холодильник, а потом видно будет.
Таким образом, исходя из экономического смысла данной операции, продавец стимулирует покупателя к будущим покупкам, предоставляя ему право выбрать товар на указанную в карте сумму. Продавец не намерен одарить потреба, цель преследуется другая.
Но т.к. в чеке и т.п. будет отражена цена товара без скидки, именно поэтому у меня и возникли сомнения, можно ли выдачу карты так называть (слово "скидка" было использовано лишь условно).
Т.к. предмет такого права (требования) не определен, можно лишь говорить о том, что это денежное требование потребителя к продавцу в размере номинала карты, кроме случаев, когда покупатель выберет нужный ему товар и взаимные денежные требования зачтутся.
Если почитать большую тему про подарочные сертификаты, станет ясно, что карта не может удостоверять право потреба на получение какого-то там товара, т.к. определение "любой товар из имеющихся в наличии продавца в момент предъявления карты" не может свидетельствовать о согласовании предмета обязательства.
Впрочем, была высказана интересная мысль (по-моему ВладимиромD) о возможности предусмотреть в правилах пользования подарочными картами условия о том, что потреб вправе в любой момент в одностороннем порядке изменять условие о предмете ДКП, изначально предусмотрев некий "товар", который всегда есть в наличии у продавца. Но это уже в сторону.
Я попытался квалифицировать отношения сторон исходя из комплексного видения ситуации. Действительно, на первый взгляд передача (продажа) товара и вручение карты между собой не связаны. Но в то же время мы не можем сказать, что передача карты является дарением, т.к. ее получение опосредовано встречным предоставлением - покупкой потребителем товара.А где скидка?
В ДКП есть цена товара и это цена без скидки, и ее потреб уплатил.
Отдельно потребу передается карта, удостоверяющая право потреба на получение подарка на сумму карты. Может получить подарок, а может выкинуть карту.
Если потребитель попросит подарить ему такую карту просто так, ему скажут - ты сначала купи у нас холодильник, а потом видно будет.
Таким образом, исходя из экономического смысла данной операции, продавец стимулирует покупателя к будущим покупкам, предоставляя ему право выбрать товар на указанную в карте сумму. Продавец не намерен одарить потреба, цель преследуется другая.
Но т.к. в чеке и т.п. будет отражена цена товара без скидки, именно поэтому у меня и возникли сомнения, можно ли выдачу карты так называть (слово "скидка" было использовано лишь условно).
Т.к. предмет такого права (требования) не определен, можно лишь говорить о том, что это денежное требование потребителя к продавцу в размере номинала карты, кроме случаев, когда покупатель выберет нужный ему товар и взаимные денежные требования зачтутся.
Если почитать большую тему про подарочные сертификаты, станет ясно, что карта не может удостоверять право потреба на получение какого-то там товара, т.к. определение "любой товар из имеющихся в наличии продавца в момент предъявления карты" не может свидетельствовать о согласовании предмета обязательства.
Впрочем, была высказана интересная мысль (по-моему ВладимиромD) о возможности предусмотреть в правилах пользования подарочными картами условия о том, что потреб вправе в любой момент в одностороннем порядке изменять условие о предмете ДКП, изначально предусмотрев некий "товар", который всегда есть в наличии у продавца. Но это уже в сторону.
#17
Отправлено 12 February 2010 - 18:04
Kosyakman
Итак, карта - не скидка.
Далее.
Сделка по передаче карты потребу совершается под условием: если потреб купит товар, то он получит карту и возникнут права.
Экономический смысл - вижу.
Возмездности в сделке по передаче карты потребу - не вижу.
Далее.
Событие (условие) наступило - потреб товар купил.
Карту получил, права возникли.
С какого боку возвращать карту при расторжении ДКП товара?
Условие было - купить товар, а не купить товар и не возвращать товар.
Итак, карта - не скидка.
Далее.
Сделка по передаче карты потребу совершается под условием: если потреб купит товар, то он получит карту и возникнут права.
Экономический смысл - вижу.
Возмездности в сделке по передаче карты потребу - не вижу.
Далее.
Событие (условие) наступило - потреб товар купил.
Карту получил, права возникли.
С какого боку возвращать карту при расторжении ДКП товара?
Условие было - купить товар, а не купить товар и не возвращать товар.
#18
Отправлено 12 February 2010 - 18:11
сергеевич
а подарок, это когда стоит человек и без встречного требования, что то раздает, на пример календарики. (Статья 572 ГК РФ)
А у вас это точно хрень, без классификации.
Agent Harold
ТовариЩ! у вас сразу в отклике и ответ на ваш вопрос, вы сначала требуете приобрести товар, а потом только нечто (карточка в подарок) отдаете.в "довесок" к основному и оплаченному товару
а подарок, это когда стоит человек и без встречного требования, что то раздает, на пример календарики. (Статья 572 ГК РФ)
А у вас это точно хрень, без классификации.
Agent Harold
точ так!Почему-то начинают вспоминаться эльдорадовские сертификаты дополнительного сервиса....
#19
Отправлено 12 February 2010 - 20:06
Дилер М
Вот именно! Об этом я и писал в посте № 15С какого боку возвращать карту при расторжении ДКП товара?
Условие было - купить товар, а не купить товар и не возвращать товар.
Если Покупатель уже оплатил товар и получил карту, забирать вы ее, на мой взгляд, не вправе, т.к. предоставление вами скидки не было обусловлено требованием "не возвращать товар назад, даже когда законом такие права потребителю предоставляются".
#20
Отправлено 15 February 2010 - 12:57
если товар возвращают, обязаны вернуть и карту, так условие приобритение карты звучало как - купи товар, получи карту, следовательно товар вернули и карту надо тоже вернуть, ну а дальше смотрите на корпоративные интересы, может оставить ему карту
#21
Отправлено 15 February 2010 - 16:22
Lord83
а если потребитель карту выбросил? что, обязан вернуть денежный эквивалент? на каком основании?
а если потребитель уже "обналичил" карту, получив скидку на другой товар? получается, что сумма скидки по карте является частью совершенно другого ДКП, и что он в этом случае должен возвращать?
а если потребитель карту выбросил? что, обязан вернуть денежный эквивалент? на каком основании?
а если потребитель уже "обналичил" карту, получив скидку на другой товар? получается, что сумма скидки по карте является частью совершенно другого ДКП, и что он в этом случае должен возвращать?
#22
Отправлено 15 February 2010 - 19:06
Жэка
что нельзя вернуть в натуре (скидка, карта, сертификат, маленький телек который в подарок давали к большому, торт, кепка), если ты не хочешь или утратил - разбил, подарил, пропил или съел - Вернуть в денежном эквиваленте ты обязан.
обязан потому как эти вещи или можно сказать блага, шли в комплекте (как замануха) с основным товаром (гады из отдела маркетинга постарались для юриста придумать геморой)!
либо как факт это все уже сидело в цене только оформили для лохов покрасивше
что нельзя вернуть в натуре (скидка, карта, сертификат, маленький телек который в подарок давали к большому, торт, кепка), если ты не хочешь или утратил - разбил, подарил, пропил или съел - Вернуть в денежном эквиваленте ты обязан.
обязан потому как эти вещи или можно сказать блага, шли в комплекте (как замануха) с основным товаром (гады из отдела маркетинга постарались для юриста придумать геморой)!
либо как факт это все уже сидело в цене только оформили для лохов покрасивше
Сообщение отредактировал Lord83: 15 February 2010 - 19:07
#23
Отправлено 15 February 2010 - 19:16
Lord83
И все-таки. Кроме экономических рассуждений.
Какой пункт, какого договора обязывает потреба возвратить карту продавцу?
Например, где потреб подписался под, скажем, таким: в случае расторжения ДКП товара (или в случае......) потреб обязан возвратить карту продавцу, а в случае ее утраты или использования возместить продавцу убытки на сумму карты?
Или где прямо установлено, в тексте какого договора, что товар и карта суть комплект товаров и цена комплекта товара включает цену товара и сумму карты?
И все-таки. Кроме экономических рассуждений.
Какой пункт, какого договора обязывает потреба возвратить карту продавцу?
Например, где потреб подписался под, скажем, таким: в случае расторжения ДКП товара (или в случае......) потреб обязан возвратить карту продавцу, а в случае ее утраты или использования возместить продавцу убытки на сумму карты?
Или где прямо установлено, в тексте какого договора, что товар и карта суть комплект товаров и цена комплекта товара включает цену товара и сумму карты?
#24
Отправлено 15 February 2010 - 20:08
Дилер М
Нигде не установлено. Было же ж уже ж сказано в теме - без чоткого определения правил "пользования" картой, порядка и условий ее вручения (передачи) продавцу не светит истребовать ее взад. Как бы ни квалифицировались эти отношения, отношения в связи с правомерными требованиями потреба о расторжении ДКП (или ...) вытекающими из некачественности товара (либо по иным основаниям, установленным законом) судьбу карты никоим образом не затрагивают, а значит требовать ее продаватель не вправе.
Нигде не установлено. Было же ж уже ж сказано в теме - без чоткого определения правил "пользования" картой, порядка и условий ее вручения (передачи) продавцу не светит истребовать ее взад. Как бы ни квалифицировались эти отношения, отношения в связи с правомерными требованиями потреба о расторжении ДКП (или ...) вытекающими из некачественности товара (либо по иным основаниям, установленным законом) судьбу карты никоим образом не затрагивают, а значит требовать ее продаватель не вправе.
#25
Отправлено 15 February 2010 - 21:29
Lord83
разница между картой и маленьким телеком есть, и большая
когда магазин, по сути, продает вместе с большим телеком маленький, он несет некоторые траты..... в таком случае, разумеется, вместе с большим телеком необходимо возвращать и маленький, иначе НО у потребителя
когда же с телеком выдается карта или сертификат, НО не наступает, наступает лишь потенциальная возможность получения НО потребителем в неопределенном вероятном будущем. да, если потреб придет "обналичивать" карту, он, возможно, и обогатится без оснований на сумму скидки по карте (хотя это тоже спорно). но ведь он может никогда и не припереться больше в этот магазин, эту карту порвать-выкинуть, и тогда НО никогда не наступит, а магазин никогда не понесет никаких, даже по его мнению, необоснованных, потерь
поэтому если и вести здесь речь о неком "денежном эквиваленте", то только в размере стоимости бумаги/пластика, на которых напечатана карта, да стоимости печати, по крайней мере, до той поры, пока эта карта не будет превращена в реальную скидку....
что нельзя вернуть в натуре (скидка, карта, сертификат, маленький телек который в подарок давали к большому, торт, кепка), если ты не хочешь или утратил - разбил, подарил, пропил или съел - Вернуть в денежном эквиваленте ты обязан.
обязан потому как эти вещи или можно сказать блага, шли в комплекте (как замануха) с основным товаром (гады из отдела маркетинга постарались для юриста придумать геморой)!
разница между картой и маленьким телеком есть, и большая
когда магазин, по сути, продает вместе с большим телеком маленький, он несет некоторые траты..... в таком случае, разумеется, вместе с большим телеком необходимо возвращать и маленький, иначе НО у потребителя
когда же с телеком выдается карта или сертификат, НО не наступает, наступает лишь потенциальная возможность получения НО потребителем в неопределенном вероятном будущем. да, если потреб придет "обналичивать" карту, он, возможно, и обогатится без оснований на сумму скидки по карте (хотя это тоже спорно). но ведь он может никогда и не припереться больше в этот магазин, эту карту порвать-выкинуть, и тогда НО никогда не наступит, а магазин никогда не понесет никаких, даже по его мнению, необоснованных, потерь
поэтому если и вести здесь речь о неком "денежном эквиваленте", то только в размере стоимости бумаги/пластика, на которых напечатана карта, да стоимости печати, по крайней мере, до той поры, пока эта карта не будет превращена в реальную скидку....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
