Сообщений в теме: 15

[Forecaster]

Ситуация: есть должник, есть взыскатель с ИЛ. Взыскатель бабахнул его в банк на счет должника. А должник одномоментно добровольно исполнил лист и погасил задолженность НО на другой счет взыскателя. То есть получается что исполнительный лист в банке должника и должен вроде как по 285-П исполнятся, но в тоже время это уже будет неосновательное обогащение, но бегать за взыскателем не хотелось бы.
Как должнику снять инкассо со счетов свои в том банке куда ИЛ бабахнули? Должен ли банк по п.3.2. 285-П оценивать ситуацию с погашением задолженности и вообще кто сталкивался вот с этим пунктом:

абз последний п. 3.2. Положения 285-П
"Исполнительный документ, взыскание денежных средств по которому произведено или прекращено в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, направляется банком заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении в суд или другой орган, выдавший исполнительный документ".

[Jhim]

а откуда у банка информация о том, что взыскание произведено? только не говорите, что должник ему сказал
связывайтесь со взыскателем, пусть отзывает. расскажите ему про неосновательное обогащение

[slait]

1. Ловите взыскателя, пусть отзывает лист.
2. В банк заявление с копией платёжных документов.
3. Обнулите счёт и пусть банк отправляет лист неисполненным.
4. Ещё налоговая может счёт заблокировать на время.

Сообщение отредактировал slait: 12 March 2010 - 13:19

[Forecaster]

а откуда у банка информация о том, что взыскание произведено? только не говорите, что должник ему сказал
связывайтесь со взыскателем, пусть отзывает. расскажите ему про неосновательное обогащение

Должник принесет платежку что исполнил.
Взыскатель рейдер и ему хоть бы три раза списать (была бы возможность).

Неосновательное обогащение это снова долгий и липкий процесс с фирмой однодневкой

Добавлено немного позже:

1. Ловите взыскателя, пусть отзывает лист.
2. В банк заявление с копией платёжных документов.
3. Обнулите счёт и пусть банк отправляет лист неисполненным.
4. Ещё налоговая может счёт заблокировать на время.

1. Взыскатель липовая фирма.
2. Об этом и вопрос: будет ли банк исполнять ИЛ или же не будет если я ему покажу платежку с добровольным погашением долга. Не нашел нормативки на этот счет.
3. Обнулили но счет НУЖЕн рабочий.
4. Так и сделали пока. Налоговые вроде как первый по картотеке, но повторяю счет нужен РАБОЧИЙ.

[slait]

Ссылка на 285-П может сработать, но нужно учитывать, что тогда действовал 119-ФЗ и была применена аналогия с предъявлением листа приставу.
По 229-ФЗ лист остаётся в материалах дела. Что делать в данном случае банку, не указано.

Думаю, что в вашем случае можно использовать ч.10 ст.70 229
После чего поставить на листе отметку о полном исполнении и направить лист в суд.

[Forecaster]

Думаю, что в вашем случае можно использовать ч.10 ст.70 229
После чего поставить на листе отметку о полном исполнении и направить лист в суд.

ч. 10 ст. 70 можно попробовать использовать но в таком случае банк должен брать на себя риски неисполнения ИЛ. Как банк может знать достоверна ли та платежка предоставленная самим должником, о том что он погасил всю сумму долга или недостоверна? Перечислял то деньги на другой счет не данный банк, а другой.

И уж тем более на листе банк врядли будет ставить отметку об исполнении того чего делалось не через данный банк ((((

[slait]

Никак! Максимум, что он может, это обезопасить себя всеми возможными бумажками, предоставленными вами и в том случае если платёжка и документы будут поддельные, кивнёт на вас, сказав что не имел законного права, нарушать ваши законные интересы.

[Evgenichka]

Банк невправе производить какие либо действия по поступившему ИЛ , кроме как исполнить его либо действовать в зависимости от заявления взыскателя. Должник не может НИКАК регулировать данный процесс. вопрос: как защититься должнику от неправомерных действий взыскателя (например, на дату направления ИЛ в банк, сумма долга частично была перечислена, а недобросовестный взыскатель не указал это в заявлении).

[Anima]

Похожую ситуацию встретила, в которой должник добровольно успел погасить 50 % суммы исполнительного листа, а взыскатель отнес в банк ИЛ без оговорки о взыскании 50 % (хотя банку это указание не к чему, будет руководствоваться суммой, указанной в ИЛ).
Видимо, теперь только и остается:
- вручить требование взыскателю о возвращении денег,
- подавать в суд о взыскании неосновательного обогащения.

[Concrescere]

Похожую ситуацию встретила, в которой должник добровольно успел погасить 50 % суммы исполнительного листа, а взыскатель отнес в банк ИЛ без оговорки о взыскании 50 % (хотя банку это указание не к чему, будет руководствоваться суммой, указанной в ИЛ).

Полагаете, что если взыскатель в заявлении укажет, что просит перечислить деньги в размере меньшем, чем указано в ИЛ, банк проигнорирует просьбу взыскателя?

[dbs3]

+1 тоже интересует этот вопрос

имеем на руках ИЛ (мы взыскатель), должник потихоньку гасил сумму долга добровольно, так что на сегодня осталось не более 1/3 от суммы, указанной в исполнительном листе.

Руководство ставит задачу довзыскать через банк, но в исполнительном сумма целиком, и отметок о частичном исполнении нет.

Подскажите практики, если мы в заявлении укажим сумму к взысканию, меньшую чем в ИЛ, банк как отреагирует???

[Дина Т.]

Подскажите практики, если мы в заявлении укажим сумму к взысканию, меньшую чем в ИЛ, банк как отреагирует???

я писала в банк, что должник частично гасил уже какую-то сумму и поэтому прошу взыскать только оставшуюся. банки взыскивали то, сколько просила. кстати, по аналогии и приставам также писала, они ваще не возражали - от меня же есть письменное заверение о частичном исполнении, какие прроблемы?

а вообще ответа на основной вопрос темы так и не прозвучал... получается, только последующе обращение в суд на неосновательное обогащение
ФАБУЛА: не надо быть добросовестными и бежать впереди паровоза, погашая долги. надо ждать приставов, инкассовых поручений или коллекторов.

[Concrescere]

если мы в заявлении укажим сумму к взысканию, меньшую чем в ИЛ, банк как отреагирует???

Попытка - не пытка, как говорил тов.Сталин.

Попробовали? Как банк отреагировал?

[dbs3]

удалось дозвониться в банк, предложили в прилагаемом к ИЛ заявлении указать взыскиваемую сумму

[Sera]

dbs3,
Ну ваш то случай прост. Сам взыскатель не просит взыскивать всю суму по ИЛ.
Однако, основной вопрос темы - что делать, когда должник исполнил добровольно, а потом Ил пришел в банк - остался открытым. Получается противоядия нет?

[Sera]

жаль,что никто не хочет высказаться по теме