Сообщений в теме: 24

[flawless4g]

День добрый,

Требуется компетентное мнение юриста занимающегося поставками.

Транспортная компания Деловые Линии потеряли часть груза. Отправитель ООО в Москве, получатель ИП в СПб. Транспортная компания приняла 11 позиций 60 кг, на терминал в СПб пришло 10 позиций 51 кг.
Заявленная стоимость груза по накладной транспортной компании 0 руб. 0 коп.
Стоимость груза по товарной накладной отправителя 47 тыс. руб. Внутренней описи каждой коробки (позиции) при сдаче в транспортную компанию не производилось.
10 пришедших позиций сейчас лежит на складе терминала; претензия транспортной компанией принята. Поставщик в устной форме оповещён.
По договору поставки между ООО и ИП - Переход права собственности на товар, риск случайного повреждения или утраты товара происходят в момент получения товара.
В связи с этим составляем следующую претензию поставщику:
Осуществить приемку товара по описи у транспортной компании не представляется возможным по причине того, что товары транспортной компанией принимались по посадочным местам, а не по описи, кроме того стоимость груза в приёмной накладной транспортной компании определена в размере 0 руб. 0 коп. В связи с этим прошу отозвать поставку и вернуть денежные средства, перечисленные за товар по платёжному поручению ... на сумму такую-то.

Имею ли я право требовать отзыва поставки и возмещения средств у поставщика?

Спасибо.

Сообщение отредактировал flawless4g: 13 March 2010 - 15:49

[Sur&Adj]

У вас цель какая? Вам отказаться надо или весь товар получить?

[flawless4g]

Когда покупали товар - целью было получить весь товар.
Прекрасно понимаю что вероятность нахождения утерянного груза ничтожно мала. Получить от транспортной компании возмещение пропажи - тоже маловероятно, они считают что если не найдут груз, то должны 2 уе за каждый кг потерянного груза, т.е. 700 руб.
Поэтому текущая цель вернуть деньги в максимально короткие сроки.

Сообщение отредактировал flawless4g: 13 March 2010 - 23:49

[Sur&Adj]

Цитата

Прекрасно понимаю что вероятность нахождения утерянного груза ничтожно мала

Всё случается. Мож не туда зафутболили..

Цитата

Имею ли я право требовать отзыва поставки и возмещения средств у поставщика?

Можете. почему бы и нет.
С оговоркой:... неизвестно условия поставки и способ оплаты, а так же для каких целей (личное, пром, коммерция) приобретён груз.

[sparus1983]

Поставщик в данном случае не исполнил своих обязательств по поставке. Знаю практику ДЛ. Если груз был принят без объявленной стоимости, то поставщик не сможет доказать факт передачи груза ДЛ потому что грузы они принимают по грузоместам в ТН не расписываются. Претензию поставщику, получаете отказ, направляете отказ от исполнения договора и в судебном порядке возвращаете деньги. ДЛ - привлекайте третьим лицом.

[leap_ahead]

sparus1983 сказал(а) 22.04.2010 - 19:17:

Поставщик в данном случае не исполнил своих обязательств по поставке. Знаю практику ДЛ. Если груз был принят без объявленной стоимости, то поставщик не сможет доказать факт передачи груза ДЛ потому что грузы они принимают по грузоместам в ТН не расписываются. Претензию поставщику, получаете отказ, направляете отказ от исполнения договора и в судебном порядке возвращаете деньги. ДЛ - привлекайте третьим лицом.

Здравствуйте! У меня тоже проблема с ДЛ!!!
Поставщик отгрузил им три места груза, на этом обязательства поставщика по договору закончились. Нам, покупателю, на жд выдали 2 места, наш представитель их принял, актов не составлялось, в дорожной ведомости указано "2 места груза".
ДЛ говорят, что просто переупаковали дополнительно два места в одно, так из трех получилось два. Т.Е. две коробки, они сложили в мешок и опломбировали.
Кому предъявлять претензии непонятно.
Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать...

[Tony V]

Цитата

Кому предъявлять претензии непонятно.

с кем договор, тому и претензии

[leap_ahead]

Tony V сказал(а) 17.09.2010 - 3:46:

Цитата

Кому предъявлять претензии непонятно.

с кем договор, тому и претензии

Договор то у нас с Поставщиком. А поставщик согласно условий договора "обязанность по поставке исполнил полностью с момента передачи первому перевозчику". Этим первым перевозчиком получается автоперевозчик, он же экспедитор, который принял три места а привез через ржд два. Вот в чем проблема то...

[Bulichev]

leap_ahead

Цитата

ДЛ говорят, что просто переупаковали дополнительно два места в одно, так из трех получилось два. Т.Е. две коробки, они сложили в мешок и опломбировали.

а по документам проверить фактическое наличие товара не пробовали? или стоит цель написать претензию?
проблемы, кроме вашей некомпетентнотси не вижу. вы юрист? (с)

[leap_ahead]

Bulichev сказал(а) 20.09.2010 - 9:14:

leap_ahead

Цитата

ДЛ говорят, что просто переупаковали дополнительно два места в одно, так из трех получилось два. Т.Е. две коробки, они сложили в мешок и опломбировали.

а по документам проверить фактическое наличие товара не пробовали? или стоит цель написать претензию?
проблемы, кроме вашей некомпетентнотси не вижу. вы юрист? (с)

я то юрист.
по документам-
1. накладная- приняли 3 места
2. дор.ведомость - 2 места ехало жд
3. договор на эспедицию между поставщиком и ДЛ
все.
на каком основании мне писать дл претензию - я с ними договор не заключала, и значусь только грузополучателем в тн.

[Bulichev]

leap_ahead
те. вы хотите просто нагнуть экспедитора по этим основаниям:

Цитата

по документам-
1. накладная- приняли 3 места
2. дор.ведомость - 2 места ехало жд
3. договор на эспедицию между поставщиком и ДЛ

без проверки фактического исполнения обязательств со стороны поставщика? ну-ну.

Цитата

на каком основании мне писать дл претензию - я с ними договор не заключала, и значусь только грузополучателем в тн

учите матчать, сударыня.

[leap_ahead]

Bulichev сказал(а) 21.09.2010 - 14:25:

leap_ahead
те. вы хотите просто нагнуть экспедитора по этим основаниям:

Цитата

по документам-
1. накладная- приняли 3 места
2. дор.ведомость - 2 места ехало жд
3. договор на эспедицию между поставщиком и ДЛ

без проверки фактического исполнения обязательств со стороны поставщика? ну-ну.

Цитата

на каком основании мне писать дл претензию - я с ними договор не заключала, и значусь только грузополучателем в тн

учите матчать, сударыня.

Вы б лучше подсказали как поступить.
Как можно проверить фактическое исполнение поставщиком обязательств, кроме как по приемной накладной?
он передал по накладной три места. подписи ДЛ и поставщика. что еще нужно? а если нужно, где взять?

[Sur&Adj]

Цитата

Вы б лучше подсказали как поступить...Как можно проверить..

Тупо развязать мешок и залезть в него. И посмотреть на кота, который там лежит.
Сравнить с тем, что заказали..

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 23 September 2010 - 15:31

[MaxaM]

мы тоже столкнулись с Деловыми линиями...
отправили груз, в накладной Деловых линий заявлена цена 00 руб 00 копеек, деловые линии груз потеряли...
сейчас к нам предъявил претензии Покупатель.

Как вы думаете есть примет ли суд в качестве доказательства надлежащего исполнения обязательств поставщиком внутренние документы Покупателя, например РАСХОДНУЮ НАКЛАДНУЮ, согласно которой на складе Поставщика конкретный водитель Поставщика получил конкретный товар для передачи "Деловым линия"??
Ведь тот товар, который отгружает Поставщик у него тоже учитывается...и водитель Поставщика не может просто так прийти на склад и выбрать любой понравившейся ему товар!

[Tony V]

'MaxaM' сказал(а)

мы тоже столкнулись с Деловыми линиями...

вы практику по ним почитали?
если нет, то почитайте, а потом вопросы задавайте

[Sur&Adj]

Tony V, не, ну надежда то живёт в сердцах...

'MaxaM' сказал(а)

Ведь тот товар, который отгружает Поставщик у него (у ДЛ) тоже учитывается..

вы в этом уверены?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 15 March 2012 - 19:16

[MaxaM]

'Tony V' сказал(а) 15 Мар 2012 - 06:45:

'MaxaM' сказал(а)

мы тоже столкнулись с Деловыми линиями...

вы практику по ним почитали?
если нет, то почитайте, а потом вопросы задавайте

Естественно читал, поэтому и ищу альтернативные способы доказать тот факт, что передавали конкретный товар.

Сообщение отредактировал MaxaM: 21 March 2012 - 21:06

[Tony V]

а у вас что-то про конкретный товар есть в вопросе? есть только про нулевую объявленную стоимость.

[MaxaM]

'Tony V' сказал(а) 21 Мар 2012 - 15:40:

а у вас что-то про конкретный товар есть в вопросе? есть только про нулевую объявленную стоимость.

вообще-то есть)

[Tony V]

и где?

[Bulichev]

'MaxaM' сказал(а)

Как вы думаете есть примет ли суд в качестве доказательства надлежащего исполнения обязательств поставщиком внутренние документы Покупателя, например РАСХОДНУЮ НАКЛАДНУЮ, согласно которой на складе Поставщика конкретный водитель Поставщика получил конкретный товар для передачи "Деловым линия"??

суд то примет, только что это доказывает, кроме того что товар пущен в расход?
поставщик передает покупателю товар, а экспедитор принимает от отправителя и выдает получателю груз.

Сообщение отредактировал Bulichev: 29 March 2012 - 13:26

[BenCrahartt]

У кого были в этой теме вопросы, чем все закончилось?

[Андрей Ка]

MaxaM сказал(а) 21 Мар 2012 - 15:06:

 

'Tony V' сказал(а) 15 Мар 2012 - 06:45:

 

'MaxaM' сказал(а)

мы тоже столкнулись с Деловыми линиями...

вы практику по ним почитали?
если нет, то почитайте, а потом вопросы задавайте

 

Естественно читал, поэтому и ищу альтернативные способы доказать тот факт, что передавали конкретный товар.

 

Хочу поделиться со всеми пострадавшими своим положительным опытом.

В прошлом году (2014г.) мы выиграли судебный процесс у Деловых Линий, честно говоря я даже не очень на это надеялся. У моих клиентов со склада Деловых Линий в месте получения, была украдена целая фура компьютерной техники на 1,2 млн.!

 

Деловые Линии мастаки по вопросу уклонения от возмещения ущерба, в картотеке арбитражных дел более 1500 судебных споров с их участием. Причем в большинстве случаев, если в накладной не была указана ценность груза, суд отказывал несчастным истцам.

Как оказалось, их ответственность всетаки застрахована в страховой компании Ренессанс, но всеми силами они противостоят и не доводят до страховых выплат.

 

Споры все рассматриваются в Арб.суде Санкт-Петербурга. В ходе судебного процесса мне показалось, что этот суд защищает не пострадавших, а Деловые Линии..., это также подтверждается многочисленными судебными решениями в пользу Деловых Линий...

В конце 2013 года появилось Постановление ВАС о том, что в случае, если в накладной ценность груза не указана, транспортная компания возмещает ущерб по цене указанной в договоре купли-продажи. У нас ценность груза не указана в накладной, но были и договор, и накладные и платежки, но всё равно суд ещё 8 месяцев мурыжил это дело - и взыскал сумму ущерба не с Деловых Линий, а со страховой компании Ренессанс! Во как!

 

Кому будет интересно, вот номер дела: № А56-72575/2013

 

В заключении мои советы:

1. Если есть альтернатива, отправляйте груз другими тр.компаниями.

2. Если решили отправить груз с Деловыми Линиями, обязательно указывайте в накладной стоимость груза!

[Яна Чибисова]

Всем привет, хочу тоже поделится печальным опытом с ДЛ. Я физ.лицо, грузополучатель.

Мне был отправлен груз из Сочи в Москву. 2 места 12 кг. Доставку заказали до подъезда. При приемке товара обнаружилось что груз ЧАСТИЧНО отсутствует. Пришло 1 место на 7кг. Но водитель сначала сунул накладные на доставку, по неопытности подписали. Он их забрал и начал выдачу товара. Сразу выяснилось что груз не весь, начали звонить оператору. Они у себя там что то пометили. Но никто не из них не сказал про АКТ отсутсвия груза, никто!!!! В итого составление претензии, месяц возни с бумагами. Передача дела в страховую, они требуют товарный чек. Пишем на его отсутствие. И вуаля - "Рассмотрев представленные документы, ООО "Группа Ренессанс Страхование" не находит оснований для признания заявленного Вами события страховым случаем и выплаты страхового возмещения."

Вывод: НИКОМУ НЕ ПОСОВЕТУЮ ДАННУЮ СТРАХОВУЮ КОМПАНИЮ, ОНИ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ВСЕ ПОГОЛОВНО.

 

Кто нибудь обращал внимание, что при отправление груза девочки даже и не спрашивают про Объявленную стоимость(ценность) груза. Это им не выгодно просто.

 

[Elena.R]

Организация-покупатель купила у иногороднего продавца товар который Деловыми Линиями был отправлен покупателю. Получив товар покупатель обнаружил, что экспедитором ему был выдан товар несоответствующий купленному (водитель получающий груз один металл от другого не отличит, это выяснилось только когда металл пришел на склад покупателю), этот товар покупатель вернул экспедитору и предъявил ему претензию о возмещении убытков (стоимости неполученного груза) на что от страховой Ренессанс получил ответ что «груз найден и готов к выдаче». На этот момент (прошло более 30 дней от планируемой даты доставки) найденный груз покупателю уже не требовался (пока все выяснялось металл был куплен у другого поставщика) и руководством было решено договориться с продавцом о возврате ему найденного груза. Продавец согласился на возврат при условии, что возвращаемый металл будет именно его металлом (что будет ясно только в ходе приемки), предоставил письмо о перенаправлении груза в его адрес. Экспедитор привез груз на склад продавца, но тот груз не принял (якобы у них только верхняя разгрузка – о чем продавец не предупреждал, водитель отказался снимать тент, и «вообще похоже это не тот металл что был отправлен – кладовщик забрался в кузов и посмотрел)», груз вернулся на терминал Деловых Линий в городе продавца. Спустя полтора месяца продавец соизволил явиться за грузом но от его получения отказался, мотивирует тем что это не тот металл что он отправлял, никаких документов о том ни экспедитору ни покупателю не предоставил (есть только письмо что от получения груза он отказывается). Цель Покупателя – вернуть деньги за купленный но неполученный металл, без суда ни Деловые Линии ни продавец на это не пойдут. Правильно я думаю, что в данном случае требования надо предъявлять к продавцу, а не к экспедитору?  

Сообщение отредактировал Elena.R: 01 February 2018 - 17:42