Сообщений в теме: 263

[asdert]

Итак, был в суде, сфокал материалы дела, чуть позже выложу.

1. Пока могу сказать, что время там исправлено.
2. Протокол о направление на мед освидетельствование есть.
3. В протоколе об АП номер протокола о мед. освидетельствовании не исправлен.
т.е. эти номера не совпадают. Даже разные серии.

Суд назначен на 28. Видел судью, Судья сказал, что 28 его скорее всего не будет. Он будет занят и дело перенесут. Судья сказал: готовить все ходатейства к 28, чтобы вручить без него секретарям.

[asdert]

Документы.












Стоит ли подавать ходатайства об Истребовании из ГИБДД протокола на мед. освидетельствование с нужным номеров 28, в отсутсвие судьи, или же стоит подождать реального заседания ?

Что скажете по времени исправленному времени ?

Стоит ли бадаться что время исправлено, и показывать копии документов, или это никакого значения не имеет ?

Может быть стоит попробовать следующее: ?

1. Отправить брата в Псков.
2. Уже там, во время первого заседания ходатайствовать о Истребовании Протокола из ГИБДД Москвы.

Пусть они гоняют туда-сюда. Может и 3 месяца пройдет ))

[Law&Order]

Цитата

Стоит ли подавать ходатайства об Истребовании из ГИБДД протокола на мед. освидетельствование с нужным номеров 28, в отсутствие судьи, или же стоит подождать реального заседания ?

пока не стоит... очередность заявления ход-в следует тщательно продумать...

Цитата

Что скажете по времени исправленному времени ?

на беглый взгляд, не ясно кем исправлено, в протоколе об АП исправление вообще не заверено...

Цитата

Стоит ли бадаться что время исправлено, и показывать копии документов, или это никакого значения не имеет ?

возможно следует настаивать на том, что я привел выше...

Цитата

1. Отправить брата в Псков.

и что дальше?

Цитата

2. Уже там, во время первого заседания ходатайствовать о Истребовании Протокола из ГИБДД Москвы.

псковским судом вам будет отказано, не предусмотрена такая процедура... более того вероятно в ГИБДД хранятся только копии протоколов, а возможно и их там уже нет... т.е. вы желаете одновременно рассматриваться в 2х судах... очень весело получается...

Цитата

Пусть они гоняют туда-сюда. Может и 3 месяца пройдет ))

ну да... разбежались... делать им больше нечего... тут в пределах города то процент явки иДПСов в суд примерно 70-90%... срок приостанавливается на время пересылки дела, вернее с момента вынесения определения о направлении дела по мж, до момента вынесения определения о принятии его к произ-ву другим судом...

если как я понимаю иДПС составивший материалы, приехал уже после ДТП, и сам лично не видел факт управления, то как он может утверждать факт управления, на основании чего? вполне логичный вывод:
где хоть одно прямое доказ-во того факта что кто-то видел как он управлял... ни одного объяснения свидетелей по данному факту в деле нет, сам водила отказался... отказ можно вполне обосновать травмой... но тут следует все хорошенько взвесить... тщательно продумать допрос иДПСа и свидетелей в суде... ну и еще есть стандартных не столь значительных косяков, которые до кучи следует тщательно поискать по делу...

уровень ваших знаний дает основания предполагать, что вы таким процессом столкнулись впервые... если желаете защищать сами, настоятельно рекомендую пройтись по сайту, прочитать подобные темы, изучить ряд процессуальных глав КоАП РФ, изучить практику ВС РФ, и разъяснения пленумов ВС РФ, нпа ГИБДД и т.д... повторюсь в 2х словах быстро и тщательно вас подготовить не получится...

Сообщение отредактировал Law&Order: 26 October 2010 - 22:03

[asdert]

Цитата

пока не стоит... очередность заявления ход-в следует тщательно продумать...

Тоже так думаю.

Цитата

не ясно кем исправлено

В одном месте есть печать, что исправленному верить, в другом нет.

Цитата

и что дальше?

Поправьте меня: По статьям где может быть лишение прав, можно переправить дело в по месту учета авто. Это г. Псков.

Цитата

2х судах... очень весело получается...

Я не хочу в двух судах, я хочу переслать дело для рассмотрения по месту регистрации авто.

Цитата

срок приостанавливается на время пересылки дела

Поправьте пожалуйста: по месту жительства да, по месту регистрации авто - не прерывается.

Цитата

если как я понимаю иДПС составивший материалы, приехал уже после ДТП, и сам лично не видел факт управления

Совершенно верно. со слов брата - Минут 20-30.

Цитата

то как он может утверждать факт управления, на основании чего?

Видимо на основании свидетельских показаний, не знаю.
Брат въехал в 2 стоячие авто. Т.е. видимо кто-то находящиеся по близости, видели, как он вышел из авто. Тоже не знаю.

Я прошусь отнестись к моей идее затягивания, как с моей точки самому простому способу. Не сработает, значит не сработает. Надо другой.

[Law&Order]

Цитата

В одном месте есть печать, что исправленному верить, в другом нет.

именно так...

Цитата

Поправьте меня: По статьям где может быть лишение прав, можно переправить дело в по месту учета авто. Это г. Псков.

данное право отменено...

Цитата

Я не хочу в двух судах, я хочу переслать дело для рассмотрения по месту регистрации авто.

то как вы это себе представляете, звучит для меня именно так, что хотели в 2х судах...

Цитата

Поправьте пожалуйста: по месту жительства да, по месту регистрации авто - не прерывается.

да,/ нет,но уже отменили это право

Цитата

Видимо на основании свидетельских показаний, не знаю.
Брат въехал в 2 стоячие авто. Т.е. видимо кто-то находящиеся по близости, видели, как он вышел из авто. Тоже не знаю.

мое мнение, что после начала рассмотрения дела, приглашать каких-то ранее не заявленных свидетелей со стороны иДПСа суд не может... хотя на практике оно так бывает.. прямого запрета нет... поэтому следует очень аккуратно подойти к допросу иДПС, не дать ему лишней информации о косяках чтобы он не смог тут же это все исправить дав лживую, нужную суду инфу...

Цитата

Я прошусь отнестись к моей идее затягивания, как с моей точки самому простому способу. Не сработает, значит не сработает. Надо другой.

3 мес, затянуть очень, трудно... 2мес. то было трудно, а тут уже 3... у судей свои негласные указания..., основное это поднимать статистику лишенных... оправдывать в исключительных случаях... но какое-то время все-таки оттянуть можно, есть способы... а потом надеться что за оставшееся время в суд кто-то из важных свидетелей либо иДПС не успеет явиться..

Сообщение отредактировал Law&Order: 26 October 2010 - 22:15

[asdert]

А что касается затребования протокола направления на МО. Если допустим сотрудники ГИБДД не смогут его предоставить по ходатайству, это реальная зацепка, или просто до кучи ?


Как мне думается -

1. Просить суд исключить из материалов дела имеющийся протокол на МО. (не знаю можно или нет, и на основании чего - как вариант, к нему нет протокола об АП, а тот что есть к нему не относиться)

2. Просить ГИБДД предоставить прокол о направлении на МО. Если не смогу, просить исключить протокол о АП. Если смогут, не знаю. Попытаться оспорить. Там такой серии быть не должно (наверное).

Все это спрашиваю не с целью линии защиты, а с целью собственного понимания.

Заметил еще в протоколе об АП:
Вписан номер протокола о запрещении эксплуатации ТС. Такого протокола в материалах дела нет. (вписан номер протокола о задержании ТС)
Есть протокол о Задержании ТС. НО в протокол об АП этот номер не вписан.

[Law&Order]

Цитата

А что касается затребования протокола направления на МО. Если допустим сотрудники ГИБДД не смогут его предоставить по ходатайству, это реальная зацепка, или просто до кучи ?

раньше бы, была бы реальной... сейчас же предугадать трудно... но это один из основных косяков...

Цитата

Вписан номер протокола о запрещении эксплуатации ТС. Такого протокола в материалах дела нет. (вписан номер протокола о задержании ТС)
Есть протокол о Задержании ТС. НО в протокол об АП этот номер не вписан.

до кучи указать следует...

Добавлено немного позже:

Цитата

Как мне думается -

1. Просить суд исключить из материалов дела имеющийся протокол на МО. (не знаю можно или нет, и на основании чего - как вариант, к нему нет протокола об АП, а тот что есть к нему не относиться)

2. Просить ГИБДД предоставить прокол о направлении на МО. Если не смогу, просить исключить протокол о АП. Если смогут, не знаю. Попытаться оспорить. Там такой серии быть не должно (наверное).

Все это спрашиваю не с целью линии защиты, а с целью собственного понимания.

не все так просто... вариантов развития процесса не мало...

я бы обдумал вариант попытки доказать что место жит-ва в другом районе Москвы, и просить перенсти дело, туда... если перенесут, возможно поможет затянуть, плюс поможет исключить возможность личного знакомства данного иДПС с данным судьей...

[asdert]

Цитата

я бы обдумал вариант попытки доказать что место жит-ва в другом районе Москвы, и просить перенсти дело, туда... если перенесут, возможно поможет затянуть, плюс поможет исключить возможность личного знакомства данного иДПС с данным судьей...

Хм. думаю не получится. Регистрация у него была по адресу ДТП. (в соседнем доме). Закончилась. Единственное место прописки - Псков.

Как это сделать не знаю.

Может быть ко мне. Но я сам снимаю. Район - юг.

Сообщение отредактировал asdert: 27 October 2010 - 00:20

[Law&Order]

Цитата

Как это сделать не знаю.

варианты есть, но они не 100%ные, но попробовать всегда можно...

Сообщение отредактировал Law&Order: 27 October 2010 - 00:25

[gkamil]

сказал бы кто, из умудренных опытом
а какие у меня шансы в ВС РФ?

[Law&Order]

Цитата

сказал бы кто, из умудренных опытом
а какие у меня шансы в ВС РФ?

шансы стремятся к нулю... а что вас останавливает? получаем копии всего дела заверенные и сшитые, отправляем вместе с жалобой в ВС РФ... ждем отказ... успех в наших нынешних реалиях почти не реален... но иногда бывают какие-то волны отмен, видимо настроение "секретуток аппарата ВС улучшается"... вдруг повезет...

[gkamil]

Цитата

видимо настроение "секретуток аппарата ВС улучшается"...

как бы подгодать, что бы не попасть на ПМС

[gkamil]

Цитата

получаем копии всего дела заверенные и сшитые

а это обязательно?
разве не достаточно:
3. К жалобе, протесту должны быть приложены:

1) копия постановления по делу об административном правонарушении;

2) копии решений по результатам рассмотрения жалоб, протестов, если такие решения вынесены;?

[Law&Order]

Цитата

а это обязательно?
разве не достаточно:

достаточно...
забыл указать слово "рекомендую"...