|
||
|
Отсутствие концепции в дизайне
#1
Отправлено 17 March 2010 - 14:16
Пишу Вам по вопросу: "В дизайне отсутствует концепция". Но исполнитель убеждает в том, что она присутствует. По договору четко описана "дизайн концепция", но ни в одном дизайне представленном компанией-исполнителем ее нету.
Куда лучше обратиться с данным вопросом, чтобы отсудить свои средства и как доказать это?
С уважением, Анатолий.
#2
Отправлено 17 March 2010 - 14:27
Что такое "четко описанная концепция"? Что-то вроде - должно быть красиво и с цветочками по углам, или что?
#3
Отправлено 17 March 2010 - 14:35
Dangello
Что такое "четко описанная концепция"? Что-то вроде - должно быть красиво и с цветочками по углам, или что?
1. Т.е. критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.
2. Было представлено 3 варианта, ни один из них не отражает концепцию, которая прописана в договоре.
#4
Отправлено 17 March 2010 - 14:47
Т.е. прописаны красный и желтый, получили синий и зеленый; должно присутствовать три сковородки, поучили четырое с половиной утюга? Или просто не нравится?критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.
#5
Отправлено 17 March 2010 - 14:51
Dangello
Т.е. прописаны красный и желтый, получили синий и зеленый; должно присутствовать три сковородки, поучили четырое с половиной утюга? Или просто не нравится?критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.
Все замечания слушаются, но при переделке опять же нету того, что оговаривалось и говорят то, что концепция присутствует.
Пример приведу:
"Вам делают сайт юридической тематики, предоставляют готовый дизайн в котором якобы она присутствует. Вы смотрите макет, а там только расположенные блоки, цвета, но никакого понятия о том, что сайт посвящен юридической тематике."
#6
Отправлено 17 March 2010 - 15:19
что у Вас в договоре написано в отношении концепции в дизайне?
критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?
#7
Отправлено 17 March 2010 - 15:30
Пока не сформулируете четких требований для исполнителя по содержанию «концепции» в письменном виде и с его подписью, что он принял к исполнению, претензии предъявить вряд ли получится.
Пример содержания концепции для дизайнера юридического сайта:
1. Юридическая тематика сайта должна выражаться в наличии следующих элементов – фотография на тему «юрист в офисе, на трибуне конференции, выступление в суде» + цветовая гамма оттенков – сдержанные строгие цвета (синий, голубой, коричневый и т.д.) + словесный перечень основных направлений и ключевых достижений фирмы (содержание лучше предложить самому заказчику);
2. Структура сайта должна состоять из следующих гиперссылок (перечень, наполнение и т.д.);
3. На главной странице должно быть явное смысловое выделение логотипа фирмы «…»;
4. Страница «Контакты» должна содержать фото сотрудников с перечнем их ФИО, должностей, телефонов и направлений работы;
5. Страница «Наши партнеры» должна содержать …
6. ….
#8
Отправлено 17 March 2010 - 15:30
Вспомнилась одна история, которую мне рассказали в прошлом веке. Новая русская контора заказывает визитки. Дизайнер поработал, пришел сдавать. Чисто-конкретный директор начинает буянить, говорить всякие нехорошие слова, типа - я тут конкретно директор ... Дизайнер не понимает, в чем проблема. В конце концов директор выдает причину недовольства - где золото на визитке ...?
К чему я собственно вспомнил эту историю, а к тому, что есть объективные требования и субъектвные. Если в дизайне нарушены объективные требования, изложенные в договоре - можно говорить о ненадлежащем выполнении дизайнером своих обязательств и требовать деньги (ст.1290). Если притензии носят оценочный характер, то увы.
#9
Отправлено 17 March 2010 - 15:36
Dangello
что у Вас в договоре написано в отношении концепции в дизайне?
критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?
Из договора, а точнее приложения №5 к договору.
Дизайн концепция
Основной цвет - белый, розовый, остальные цвета в соответствии с brandbook'ом. пожелание клиента - использовать серый цвет там, где он сочетается.
Визуальные образы - красивые фигуры молодых девушек и парней, купальники, оголенные торсы, в стиле здоровья и красоты, красивые и здоровые лица. Недопустим черный цвет и коричневый.
Человеческие образы необходимо коллажировать с "золотой иглой", например: парень использует иглу как перекладину или штангу, девушка как шезлонг и т.д. С идеей можно ознакомиться в рекламных материалах.
Обязательное использование элементов правильного питания: фрукты, овощи, ягоды, оливковое масло, соки. Все иллюстрации должны быть обработаны и выглядеть "вкусными".
Содержание главной страницы идентично с текущим сайтом, за исключением:
- На первой полосе должны быть расположена витрина, состоящая из 2х баннеров.
- Блок "Форум Золотая игла" отображает последние сообщения на форуме
- В шапке необходимо обозначить "масштаб предприятия", например: Сеть медицинских центров Швейцария - Россия - Украина.
- Нужно на всех страницах, сверху, обозначить кнопки "Запись на прием" (большая кнопка) и "Задать вопрос доктору". На главной странице совместить с блоком "В ожидании приема".
Содержание внутренних страниц
Тексты на внутренних страницах должны быть проиллюстрированы, а информационные акценты выделены. Фотографии или иллюстрации, размещаемые в текстах, и имеющие отличный от страницы сайта фон должны быть оформлены в "рамки". На внутренних страницах необходимо предусмотреть размещение внутренних баннеров.
Предпочтения клиента
- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования
- Нравиться реклама Oriflame с Димой Биланом
- Основной цвет - белый. Использовать вставки розового, кораллового цвета, где сочетается - серого.
Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
Вот полное описание "Дизайн концепции" из договора. Все четко прописано.
критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?
По данным пунктам решение стоит за клиентом. Т.е. нигде не прописано.
Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 15:45
#10
Отправлено 17 March 2010 - 15:47
Следующий вопрос - что из перечисленного не сделано?Из договора, а точнее приложения №5 к договору.
Сообщение отредактировал korn: 17 March 2010 - 15:48
#11
Отправлено 17 March 2010 - 15:51
Dangello
Пока не сформулируете четких требований для исполнителя по содержанию «концепции» в письменном виде и с его подписью, что он принял к исполнению, претензии предъявить вряд ли получится.
Пример содержания концепции для дизайнера юридического сайта:
1. Юридическая тематика сайта должна выражаться в наличии следующих элементов – фотография на тему «юрист в офисе, на трибуне конференции, выступление в суде» + цветовая гамма оттенков – сдержанные строгие цвета (синий, голубой, коричневый и т.д.) + словесный перечень основных направлений и ключевых достижений фирмы (содержание лучше предложить самому заказчику);
2. Структура сайта должна состоять из следующих гиперссылок (перечень, наполнение и т.д.);
3. На главной странице должно быть явное смысловое выделение логотипа фирмы «…»;
4. Страница «Контакты» должна содержать фото сотрудников с перечнем их ФИО, должностей, телефонов и направлений работы;
5. Страница «Наши партнеры» должна содержать …
6. ….
Крайне сложно как-то комментировать, не читая концепции и не видя результата. Все упирается в то, нарушены ли в макетах КОНКРЕТНЫЕ требования к дизайну, либо разногласия по поводу "отражения" объективной реальности.
Вспомнилась одна история, которую мне рассказали в прошлом веке. Новая русская контора заказывает визитки. Дизайнер поработал, пришел сдавать. Чисто-конкретный директор начинает буянить, говорить всякие нехорошие слова, типа - я тут конкретно директор ... Дизайнер не понимает, в чем проблема. В конце концов директор выдает причину недовольства - где золото на визитке ...?
К чему я собственно вспомнил эту историю, а к тому, что есть объективные требования и субъектвные. Если в дизайне нарушены объективные требования, изложенные в договоре - можно говорить о ненадлежащем выполнении дизайнером своих обязательств и требовать деньги (ст.1290). Если притензии носят оценочный характер, то увы.
Пожалуйста, все четко сформулировано сообщением Выше.
Добавлено немного позже:
Следующий вопос - что из перечисленного не сделано?
1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.
Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 15:57
#12
Отправлено 17 March 2010 - 16:27
1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.
#13
Отправлено 17 March 2010 - 16:41
Получается, что разногласия касаются только отсутствия в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования".1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.
Даже не знаю. С одной стороны формально можно говорить о нарушении условия о наличии в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования". С другой - вопрос влияет ли наличие или отсутствие этих деталей на наличие или отсутствие концепции. Субъективно все это.
Что характерно, вот возьмет дизайнер и тупо вставит в диайн клизму и медицинскую утку, и что - требования заказчика выполнены.
#14
Отправлено 17 March 2010 - 16:55
Dangello
Получается, что разногласия касаются только отсутствия в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования".1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.
Даже не знаю. С одной стороны формально можно говорить о нарушении условия о наличии в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования". С другой - вопрос влияет ли наличие или отсутствие этих деталей на наличие или отсутствие концепции. Субъективно все это.
Что характерно, вот возьмет дизайнер и тупо вставит в диайн клизму и медицинскую утку, и что - требования заказчика выполнены.
Это как он возьмет и вставит? Это все должно сочетаться и создавать концепцию, которая описана.
#15
Отправлено 17 March 2010 - 17:24
Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 17:33
#16
Отправлено 17 March 2010 - 18:19
вспомнил обсуждение аналогичной ситуации
http://forum.yurclub...opic=192681&hl=
Полагаю, что как в Вашем, так и во втором случае получение денег под очень большим вопросом.
#17
Отправлено 17 March 2010 - 18:31
Dangello
вспомнил обсуждение аналогичной ситуации
http://forum.yurclub...opic=192681&hl=
Полагаю, что как в Вашем, так и во втором случае получение денег под очень большим вопросом.
Исходя из прочтенного:
Согласно п.2. ст. 1290 ГК РФ "В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения договора авторского заказа, за которое автор несет ответственность, автор обязан возвратить заказчику аванс, а также уплатить ему неустойку, если она предусмотрена договором. При этом общий размер указанных выплат ограничен суммой реального ущерба, причиненного заказчику".
В той теме дело идет как я понял о рассказе, тексте. В нашем случае это выполнение дизайна, в котором не соблюдены условия заказа.
Также в договоре есть пункт по которому в случае "неисполнения или ненадлежащего исполнения договора" стороны несут ответственность в соответствии с кодексом РФ.
Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 18:44
#18
Отправлено 17 March 2010 - 18:45
Сходство в том, что в обоих случаях речь, на мой взгляд, идет об оценке художественых качеств и достоинств созданного произведения.
Обратите внимание, что детали и образы не конкретизированы, а фигуры врачей и изображение медицинского оборудования возможны, но не обязательны.Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
#19
Отправлено 17 March 2010 - 18:50
Dangello
Сходство в том, что в обоих случаях речь, на мой взгляд, идет об оценке художественых качеств и достоинств созданного произведения.
Цитата
Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
Обратите внимание, что детали и образы не конкретизированы, а фигуры врачей и изображение медицинского оборудования возможны, но не обязательны.
Спасибо Вам большое за ответы на мои вопросы. Теперь делом будут заниматься юристы. Если не забуду, отпишу здесь о результате.
С уважением, Анатолий.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных