Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отсутствие концепции в дизайне


Сообщений в теме: 18

#1 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 14:16

Добрый день, Уважаемые форумчане!

Пишу Вам по вопросу: "В дизайне отсутствует концепция". Но исполнитель убеждает в том, что она присутствует. По договору четко описана "дизайн концепция", но ни в одном дизайне представленном компанией-исполнителем ее нету.

Куда лучше обратиться с данным вопросом, чтобы отсудить свои средства и как доказать это?

С уважением, Анатолий.
  • 0

#2 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 14:27

Dangello
Что такое "четко описанная концепция"? Что-то вроде - должно быть красиво и с цветочками по углам, или что?
  • 0

#3 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 14:35

Dangello
Что такое "четко описанная концепция"? Что-то вроде - должно быть красиво и с цветочками по углам, или что?


1. Т.е. критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.
2. Было представлено 3 варианта, ни один из них не отражает концепцию, которая прописана в договоре.
  • 0

#4 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 14:47

Dangello

критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.

Т.е. прописаны красный и желтый, получили синий и зеленый; должно присутствовать три сковородки, поучили четырое с половиной утюга? Или просто не нравится?
  • 0

#5 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 14:51

Dangello

критерии, цвета, что должно присутствовать, что должен отражать.

Т.е. прописаны красный и желтый, получили синий и зеленый; должно присутствовать три сковородки, поучили четырое с половиной утюга? Или просто не нравится?


Все замечания слушаются, но при переделке опять же нету того, что оговаривалось и говорят то, что концепция присутствует.

Пример приведу:
"Вам делают сайт юридической тематики, предоставляют готовый дизайн в котором якобы она присутствует. Вы смотрите макет, а там только расположенные блоки, цвета, но никакого понятия о том, что сайт посвящен юридической тематике."
  • 0

#6 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:19

Dangello
что у Вас в договоре написано в отношении концепции в дизайне?
критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?
  • 0

#7 Rijir

Rijir
  • продвинутый
  • 671 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:30

Dangello

Пока не сформулируете четких требований для исполнителя по содержанию «концепции» в письменном виде и с его подписью, что он принял к исполнению, претензии предъявить вряд ли получится.

Пример содержания концепции для дизайнера юридического сайта:
1. Юридическая тематика сайта должна выражаться в наличии следующих элементов – фотография на тему «юрист в офисе, на трибуне конференции, выступление в суде» + цветовая гамма оттенков – сдержанные строгие цвета (синий, голубой, коричневый и т.д.) + словесный перечень основных направлений и ключевых достижений фирмы (содержание лучше предложить самому заказчику);
2. Структура сайта должна состоять из следующих гиперссылок (перечень, наполнение и т.д.);
3. На главной странице должно быть явное смысловое выделение логотипа фирмы «…»;
4. Страница «Контакты» должна содержать фото сотрудников с перечнем их ФИО, должностей, телефонов и направлений работы;
5. Страница «Наши партнеры» должна содержать …
6. ….
  • 0

#8 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:30

Крайне сложно как-то комментировать, не читая концепции и не видя результата. Все упирается в то, нарушены ли в макетах КОНКРЕТНЫЕ требования к дизайну, либо разногласия по поводу "отражения" объективной реальности.
Вспомнилась одна история, которую мне рассказали в прошлом веке. Новая русская контора заказывает визитки. Дизайнер поработал, пришел сдавать. Чисто-конкретный директор начинает буянить, говорить всякие нехорошие слова, типа - я тут конкретно директор ... Дизайнер не понимает, в чем проблема. В конце концов директор выдает причину недовольства - где золото на визитке ...?
К чему я собственно вспомнил эту историю, а к тому, что есть объективные требования и субъектвные. Если в дизайне нарушены объективные требования, изложенные в договоре - можно говорить о ненадлежащем выполнении дизайнером своих обязательств и требовать деньги (ст.1290). Если притензии носят оценочный характер, то увы.
  • 0

#9 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:36

Dangello
что у Вас в договоре написано в отношении концепции в дизайне?
критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?


Из договора, а точнее приложения №5 к договору.

Дизайн концепция

Основной цвет - белый, розовый, остальные цвета в соответствии с brandbook'ом. пожелание клиента - использовать серый цвет там, где он сочетается.

Визуальные образы - красивые фигуры молодых девушек и парней, купальники, оголенные торсы, в стиле здоровья и красоты, красивые и здоровые лица. Недопустим черный цвет и коричневый.

Человеческие образы необходимо коллажировать с "золотой иглой", например: парень использует иглу как перекладину или штангу, девушка как шезлонг и т.д. С идеей можно ознакомиться в рекламных материалах.

Обязательное использование элементов правильного питания: фрукты, овощи, ягоды, оливковое масло, соки. Все иллюстрации должны быть обработаны и выглядеть "вкусными".

Содержание главной страницы идентично с текущим сайтом, за исключением:

- На первой полосе должны быть расположена витрина, состоящая из 2х баннеров.
- Блок "Форум Золотая игла" отображает последние сообщения на форуме
- В шапке необходимо обозначить "масштаб предприятия", например: Сеть медицинских центров Швейцария - Россия - Украина.
- Нужно на всех страницах, сверху, обозначить кнопки "Запись на прием" (большая кнопка) и "Задать вопрос доктору". На главной странице совместить с блоком "В ожидании приема".

Содержание внутренних страниц

Тексты на внутренних страницах должны быть проиллюстрированы, а информационные акценты выделены. Фотографии или иллюстрации, размещаемые в текстах, и имеющие отличный от страницы сайта фон должны быть оформлены в "рамки". На внутренних страницах необходимо предусмотреть размещение внутренних баннеров.

Предпочтения клиента

- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования
- Нравиться реклама Oriflame с Димой Биланом
- Основной цвет - белый. Использовать вставки розового, кораллового цвета, где сочетается - серого.

Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.


Вот полное описание "Дизайн концепции" из договора. Все четко прописано.

критерии оценки присутствуют?
как определяет, что рез-т работ выполнен?


По данным пунктам решение стоит за клиентом. Т.е. нигде не прописано.

Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 15:45

  • 0

#10 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:47

Dangello

Из договора, а точнее приложения №5 к договору.

Следующий вопрос - что из перечисленного не сделано?

Сообщение отредактировал korn: 17 March 2010 - 15:48

  • 0

#11 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 15:51

Dangello

Пока не сформулируете четких требований для исполнителя по содержанию «концепции» в письменном виде и с его подписью, что он принял к исполнению, претензии предъявить вряд ли получится.

Пример содержания концепции для дизайнера юридического сайта:
1. Юридическая тематика сайта должна выражаться в наличии следующих элементов – фотография на тему «юрист в офисе, на трибуне конференции, выступление в суде» + цветовая гамма оттенков – сдержанные строгие цвета (синий, голубой, коричневый и т.д.) + словесный перечень основных направлений и ключевых достижений фирмы (содержание лучше предложить самому заказчику);
2. Структура сайта должна состоять из следующих гиперссылок (перечень, наполнение и т.д.);
3. На главной странице должно быть явное смысловое выделение логотипа фирмы «…»;
4. Страница «Контакты» должна содержать фото сотрудников с перечнем их ФИО, должностей, телефонов и направлений работы;
5. Страница «Наши партнеры» должна содержать …
6. ….


Крайне сложно как-то комментировать, не читая концепции и не видя результата. Все упирается в то, нарушены ли в макетах КОНКРЕТНЫЕ требования к дизайну, либо разногласия по поводу "отражения" объективной реальности.
Вспомнилась одна история, которую мне рассказали в прошлом веке. Новая русская контора заказывает визитки. Дизайнер поработал, пришел сдавать. Чисто-конкретный директор начинает буянить, говорить всякие нехорошие слова, типа - я тут конкретно директор ... Дизайнер не понимает, в чем проблема. В конце концов директор выдает причину недовольства - где золото на визитке ...?
К чему я собственно вспомнил эту историю, а к тому, что есть объективные требования и субъектвные. Если в дизайне нарушены объективные требования, изложенные в договоре - можно говорить о ненадлежащем выполнении дизайнером своих обязательств и требовать деньги (ст.1290). Если притензии носят оценочный характер, то увы.


Пожалуйста, все четко сформулировано сообщением Выше.

Добавлено немного позже:

Следующий вопос - что из перечисленного не сделано?


1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.

Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 15:57

  • 0

#12 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 16:27

Ответил в предыдущем своем сообщении.

1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.


  • 0

#13 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 16:41

Dangello

1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.

Получается, что разногласия касаются только отсутствия в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования".
Даже не знаю. С одной стороны формально можно говорить о нарушении условия о наличии в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования". С другой - вопрос влияет ли наличие или отсутствие этих деталей на наличие или отсутствие концепции. Субъективно все это.
Что характерно, вот возьмет дизайнер и тупо вставит в диайн клизму и медицинскую утку, и что - требования заказчика выполнены.
  • 0

#14 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 16:55

Dangello

1. Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.
2. С сайта "- Нравиться сайт ОАО "Медицина" www.medicina.ru своей простотой и удобством пользования" скопировано расположение блоков, даже кнопка "Запись на прием". В нашем варианте она поменяла только цвет и немного уже.
3. Заходя на сайт не видно, что сайт посвящен медицине. Т.е. фактически, человек заходит на сайт и видит просто обычный сайт посвященный непонятно чему. Должен видеть сайт медицинской тематики.

Получается, что разногласия касаются только отсутствия в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования".
Даже не знаю. С одной стороны формально можно говорить о нарушении условия о наличии в дизайне "каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования". С другой - вопрос влияет ли наличие или отсутствие этих деталей на наличие или отсутствие концепции. Субъективно все это.
Что характерно, вот возьмет дизайнер и тупо вставит в диайн клизму и медицинскую утку, и что - требования заказчика выполнены.


Это как он возьмет и вставит? Это все должно сочетаться и создавать концепцию, которая описана.
  • 0

#15 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 17:24

Вопрос стоит так, чтобы вернуть свои деньги, которые были уплачены как предоплата и расторгнуть договор в связи с невыполнением того, что было заказано. Да и все сроки они просрочили.

Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 17:33

  • 0

#16 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 18:19

Dangello
вспомнил обсуждение аналогичной ситуации
http://forum.yurclub...opic=192681&hl=
Полагаю, что как в Вашем, так и во втором случае получение денег под очень большим вопросом.
  • 0

#17 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 18:31

Dangello
вспомнил обсуждение аналогичной ситуации
http://forum.yurclub...opic=192681&hl=
Полагаю, что как в Вашем, так и во втором случае получение денег под очень большим вопросом.


Исходя из прочтенного:

Согласно п.2. ст. 1290 ГК РФ "В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения договора авторского заказа, за которое автор несет ответственность, автор обязан возвратить заказчику аванс, а также уплатить ему неустойку, если она предусмотрена договором. При этом общий размер указанных выплат ограничен суммой реального ущерба, причиненного заказчику".


В той теме дело идет как я понял о рассказе, тексте. В нашем случае это выполнение дизайна, в котором не соблюдены условия заказа.


Также в договоре есть пункт по которому в случае "неисполнения или ненадлежащего исполнения договора" стороны несут ответственность в соответствии с кодексом РФ.

Сообщение отредактировал Dangello: 17 March 2010 - 18:44

  • 0

#18 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7699 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 18:45

Dangello
Сходство в том, что в обоих случаях речь, на мой взгляд, идет об оценке художественых качеств и достоинств созданного произведения.

Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.

Обратите внимание, что детали и образы не конкретизированы, а фигуры врачей и изображение медицинского оборудования возможны, но не обязательны.
  • 0

#19 Dangello

Dangello
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2010 - 18:50

Dangello
Сходство в том, что в обоих случаях речь, на мой взгляд, идет об оценке художественых качеств и достоинств созданного произведения.
Цитата
Необходимо с помощью каких-то деталей и образов показать, что сайт медицинский. Возможно фигуры врачей, изображение медицинского оборудования.

Обратите внимание, что детали и образы не конкретизированы, а фигуры врачей и изображение медицинского оборудования возможны, но не обязательны.


Спасибо Вам большое за ответы на мои вопросы. Теперь делом будут заниматься юристы. Если не забуду, отпишу здесь о результате.

С уважением, Анатолий.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных