Сообщений в теме: 29

[malexm]

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста разобраться.

Нарушается ли исключительное право на торговые знаки, если на веб-сайте выкладываются наименование, характеристики (указанные в паспорте и на упаковке) и фото товара без разрешения владельцев? При том, что доступ к веб-сайту платный.

Составляется база данных продуктов питания и их характеристиками (состав и калорийность). Пользователь заходит на сайт выбирает что он ел и в каких количествах. Ему выводятся различные статистические данные в зависимости от его ввода.

Пока в базе только общие продукты, не имеющие ТЗ и конкретного производителя, например "Огурец" или "Хлеб". Хотелось бы добавить конкретные товары и их характеристики, например "Йогурт <Торговая марка такая-то>" "калорийность такая-то" и фото его. Возможно такое без разрешения владельцев? Или надо получать разрежение правообладателей? И если да, то в какой форме?

Очень надеюсь на отклик знающих людей. Читал закон о ТЗ, но так и не понял является ли описанный процесс использованием ТЗ.

[fkaF]

нет использования ТЗ

[malexm]

нет использования ТЗ

Спасибо!
Но хочется внести ясность по следующему вопросу:
Могут на законных основаниях с меня что-то взыскать правообладатели или принудить удалить информацию о их товарах? Ведь по сути информация (ТЗ и характеристики) используется при оказании коммерческих услуг.

Сообщение отредактировал malexm: 25 March 2010 - 22:07

[pavelser]

Foma
Слав а вспомни рекламу с чемоданами...

[Джермук]

Могут на законных основаниях с меня что-то взыскать правообладатели или принудить удалить информацию о их товарах?

На законных - не могут.

[fkaF]

с Луи Виттоном?
не та ситуация имхо

[malexm]

Спасибо за ответы!

[vad007]

соглашусь, что это не случай с сумками Луи
+ что здесь нет нарушения прав на товарный знак
НО(!), вспоминая случай Луи, не буду утверждать на 100%, что суд, как и мы, не увидит здесь нарушений. я бы даже сказал, что, учитывая логику по делу Луи В., есть 30-40% риска, что суд нарушение увидит

[Петрова]

"калорийность такая-то" и фото его.

Могут обвинить в нарушении авторских прав на дизайн упаковки.

[ляля]

Петрова
В чем вы видите нарушение?

[malexm]

Вижу однозначности нет.
А как насчет Статьи 1487, она не оправдывает мои действия?

Не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия.

Насколько я понял, описанный процесс не является использованием ТЗ. Поэтому эта статься вообще не касается меня?

Как вообще суд может что-то увидеть если нет использования ТЗ?

Опять же, насколько я понимаю, нарушения авторских прав на дизайн упаковки возникнет только когда я буду воспроизводить данную упаковку?

Сообщение отредактировал malexm: 26 March 2010 - 15:39

[Platosha]

malexm

Поэтому эта статься вообще не касается меня?

не касается.

Как вообще суд может что-то увидеть если нет использования ТЗ?

Читайте Определение ВАС от 02 декабря 2009 г. № ВАС-15314/09

Опять же, насколько я понимаю, нарушения авторских прав на дизайн упаковки возникнет только когда я буду воспроизводить данную упаковку?

Да

[malexm]

Читайте Определение ВАС от 02 декабря 2009 г. № ВАС-15314/09

Спасибо. Я читал ветку про LOUIS VUITTON. Получается, что суд может перевернуть почти любой закон и смысла нет забивать мозг. Однако, я не собираюсь использовать чужие ТЗ в рекламе. Как это спроецировать на мой случай?

Может немного не в тему, но к примеру в некоторых авто-симуляторах (по сути ПО) используются ТЗ авто-производителей и насколько я знаю, эти ТЗ лицензируется. Хотя это тоже не подходит под использование ТЗ. Или я не прав?
Если я не прав, то может кто-нибудь пояснит различие между использованием ТЗ в авто-симуляторах и моим случаем? При том, что, как здесь говорилось, в моем случае использования ТЗ нет.

Сообщение отредактировал malexm: 26 March 2010 - 18:56

[Джермук]

но к примеру в некоторых авто-симуляторах (по сути ПО) используются ТЗ

Каким образом ТЗ может быть использовано в ПО (прога)?
Кто у нас такой "зрячий" что может увидеть в ПО некий ТЗ?
Вы под ПО что понимаете?

[malexm]

Каким образом ТЗ может быть использовано в ПО (прога)?
Кто у нас такой "зрячий" что может увидеть в ПО некий ТЗ?
Вы под ПО что понимаете?

ПО - программное обеспечение. Насколько я понимаю каким-то образом лицензируется использование сильно-детализированной трехмерной модели оригинальной марки авто. При этом явно пишется что это такая-то такая-то марка такого-то производителя. А эмблему производителя можно увидеть при близком рассмотрении данной модели. Не знаю как еще точнее объяснить.

Но суть в том, что я слышал о судебных разбирательствах по поводу использования трехмерных моделей и ТЗ без разрешения правообладателя. К сожалению не могу привести подтверждающие ссылки.

Сообщение отредактировал malexm: 26 March 2010 - 20:11

[Джермук]

ПО - программное обеспечение. Насколько я понимаю каким-то образом лицензируется использование сильно-детализированной трехмерной модели оригинальной марки авто. При этом явно пишется что это такая-то такая-то марка такого-то производителя. А эмблему производителя можно увидеть при близком рассмотрении данной модели. Не знаю как еще точнее объяснить.

Да Вы все пояснили. Никакое это не использование ТЗ в ПО.
ТЗ по определению в самом ПО использовано быть не может. Ну, не запихнуть его туда.

Но суть в том, что я слышал о судебных разбирательствах по поводу использования трехмерных моделей и ТЗ без разрешения правообладателя. К сожалению не могу привести подтверждающие ссылки.

Вот это уже другое. Объемный ТЗ он и в Африке -объемный ТЗ, и его также нельзя использовать без разрешения правообладателя как и любой другой "смертный" ТЗ. Но ПО тут ни при чем.

[Platosha]

Джермук
Кстати обратил внимание, что на некоторых модельках автомобилей указывается, что ТЗ используется по лицензии, хотя, кмк, в таких случаях ТЗ ничего не индивидуализирует, а используется только для обозначения конкретной модели.

[pavelser]

в таких случаях ТЗ ничего не индивидуализирует, а используется только для обозначения конкретной модели.

[Джермук]

Джермук
Кстати обратил внимание, что на некоторых модельках автомобилей указывается, что ТЗ используется по лицензии, хотя, кмк, в таких случаях ТЗ ничего не индивидуализирует, а используется только для обозначения конкретной модели.

Иногда экономически выгодно так поступать (деньгу можно за лицензию на сейшелы гнать ). Опять же "заграницей" пахнет
У нас слова Патент и Лицензия для очень многих потребителей как книга жизни всех времен и народов. По крайней мере, все уважающие себя знахари обвешали свои кабинеты десятками титульных листов Патентов и прочая.
Сплошная, я бы сказал "лейблизация"

[Platosha]

pavelser
Не понял глубины Вашей улыбки?
Имел ввиду, что не товар индивидуализирует, а название конкретной модельки. Или Вы считаете, что в таком случае будет использование ТЗ?

Джермук

Иногда экономически выгодно так поступать (деньгу можно за лицензию на сейшелы гнать wink.gif ). Опять же "заграницей" пахнет biggrin.gif

Это я как то не подумал

Сообщение отредактировал Platosha: 29 March 2010 - 17:21

[pavelser]

Имел ввиду, что не товар индивидуализирует, а название конкретной модельки. Или Вы считаете, что в таком случае будет использование ТЗ?

Более умные товарищи конечно могут меня поправить, но на мой взгляд- используется.

[Platosha]

Более умные товарищи, конечно, могут меня поправить, но на мой взгляд - не используется, т.к. в данном случае ТЗ не индивидуализирует товар-машинки (ТЗ будет обозначение китайского производителя), а является названием модельки.

Будет интересно выслушать мнения коллег

[BABLAW]

pavelser

Более умные товарищи

Platosha

Более умные товарищи, конечно

Ну и кто вам после этого писать будет, если умнее не сыскать?

По копиям машинок надо смотреть МКТУ - они запросто могли его зарегить для машинок тоже, а не только для больших машин.

Но тем не менее, наличие двух ТЗ на товаре с указанием "копия большой машинки марки "ТЗ-оригинала" в масштабе 1 к 50" на мой взгяд не образует 9-10-10bis ПК.

А тезис о 1487 в случае использования ТЗ в Интернете для индивидуализации оригинальных товаров давно очевиден, и судами поддержан (дело о "Кайенн-клубе", который торговал неоригинальными тюнинговыми запчастями к Поршам Кайеннам, вел Залесов)... Ну и всякие там рекламные вывески КАМАЗов и прочие дела...

[Джермук]

По копиям машинок надо смотреть МКТУ - они запросто могли его зарегить для машинок тоже, а не только для больших машин.

МКТУ не может содержать товары в виде "копий машинок".
Если ТЗ зарегин для машинок то бишь моделей машин , то сие не означает, что никто другой не может изготавливать конкретную копию конкретной машины.
НЕ М О Ж Е Т запретить. Копировать дизайн не надо, если он для модельки и для самого авто в оригинале нов. Сие означает, что на изготовленные копии машинок любой вправе ставить свой ТЗ. Но это всего лишь "помечение" своей продукции и не более.

Сообщение отредактировал Джермук: 30 March 2010 - 11:11

[BABLAW]

Джермук

Если ТЗ зарегин для машинок то бишь моделей машин , то сие не означает, что никто другой не может изготавливать конкретную копию конкретной машины.
НЕ М О Ж Е Т запретить. Копировать дизайн не надо

Любопытно, как можно сделать уменьшенную КОПИЮ большой машины, не копируя как сам дизайн (патентное право), так и на нанесенный на нее ТЗ?