Сообщений в теме: 8

[Stratus]

Ситуация следующая:
В соглашении о переводе долга отсутствует возмездность (соглашение трехстороннее) может ли это повлечь его недействительность?
Перерыл кучу практики, везде нужно доказывать либо возмездность, либо наоборот безвозмездность....
Хочется все таки понять как на самом деле....есть ли какие-нибудь обзоры, информационные письма по переводу долга скиньте плиз ссылку?

[Grizly]

п. 3 ст. 423 ГК устанавливает презумпцию возмездности.
А вообще для ответа на вопрос необходимо знать хозяйственную цель, которую преследуют стороны (прежде всего старый и новый должник), а также производит ли старый должник в пользу нового какое-либо предоставление, не указанное в соглашении о переводе долга.

P.S. Вообще перевод долга опосредует лишь перемену лиц в обязательстве на стороне должника. Отношения между старым и новым должником, в результате которых новый должник принимает долг, лежат вне этого соглашения и своим основанием могут иметь иные сделки.

[Дозорный]

Stratus

В соглашении о переводе долга отсутствует возмездность (соглашение трехстороннее) может ли это повлечь его недействительность?

Вот тут по прощению долга, но правовая позиция ясна:
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 21.12.2005 N 104
<Обзор практики применения арбитражными судами норм Гражданского кодекса РФ о некоторых основаниях прекращения обязательств>
3. Отношения кредитора и должника по прощению долга можно квалифицировать как дарение, только если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара. В таком случае прощение долга должно подчиняться запретам, установленным статьей 575 ГК РФ, пунктом 4 которой не допускается дарение в отношениях между коммерческими организациями.

[Chiko]

я бы еще привел в пример правовую позицию по уступке из соответствующего Обзора.

[Кадеттт]

Уступка д/б возмездна однозначно.
Перевод долга, имхо, тоже

[ilmira]

Очень заинтересовала тема))) У нас аналогичная ситуация, в соглашении о переводе долга ничего не сказано о расчетах между старым и новым должником. При этом мы - Новый должник еще не погасили долг перед Кредитором, а старый должник в процедуре наблюдения. Хотим включиться в реестр кредиторов, но вот на какую сумму - это вопрос??? Сумма долга, которую мы приняли на себя от старого должника составляет 6 млн. рублей. Полагаю, что заявлять нужно именно эту сумму, но сомневаюсь. ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, УВАЖАЕМЫЕ ЮРИСТЫ, разобраться.

[не сын юриста]

Безвозмездный договор уступки требования толкуется как дарение, безвозмездный договор перевода долга толкуется как дарение.
Дарение между коммерческими организациями запрещено.

Признаете недействительным или не заключенным, потом взыскиваете неосновательное обогащение в размере оплаты.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 11 January 2011 - 11:44

[ilmira]

В том то и дело, что мы еще не заплатили кредитору.
А если договор перевода долга будет признан недействительным, то и обязательство возвращается первоначальному должнику, и мы тут уже будем ни при чем. Но признать его недействительным мало шансов, посмотрела судебную практику по таким вопросам, мнение судов: "согласно п. 3 ст. 423 Гражданского кодекса Российской Федерации договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное. Ни законом, ни иными правовыми актами не предусмотрен безвозмездный характер договора перевода долга. Из существа заключенной сторонами сделки также не вытекает ее безвозмездность.
В силу ст. 572 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательным признаком договора дарения должно служить вытекающее из соглашения намерение передать другой стороне в собственность вещь либо имущественное право или освободить ее от имущественной обязанности в качестве дара"

[PetersON]

Безвозмездный договор уступки требования толкуется как дарение, безвозмездный договор перевода долга толкуется как дарение.
Дарение между коммерческими организациями запрещено.

шляпа в том, что это нужно доказать. по умолчанию - сделка возмездная.