Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Утрата права пользования: эффективно подготовиться к кассации


Сообщений в теме: 28

#1 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 10:48

Здравствуйте, уважаемые юристы форума!

Очень надеюсь, что благодаря Вашим советам мне удастся хорошо подготовиться к суду кассационной инстанции (я ответчик). Заранее благодарю за помошь.
Ситуация следующая.
ВОЗРАЖЕНИЯ НА ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Б обратился с иском к А.Д. ... и их несовершеннолетней дочери о признании их утратившими право пользования жилым помещением – квартирой №В качестве оснований исковых требований указаны:
- статья 67 ЖК РФ, устанавливающая права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма,
- статья 69 ЖК РФ, устанавливающая права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма,
- часть 3 статьи 83 ЖК РФ, устанавливающая порядок расторжения и прекращения договора социального найма жилого помещения.
Исковые требования мотивированы тем, что с 1998 г. ответчики в спорной квартире не проживают, проживают в съемном жилье. В 2006 году начали строительство жилого дома по пер. г. с момента ухода ответчиков на съемное жилье они перестали быть членами семьи нанимателя., не вели с ним совместное хозяйство, не оплачивали коммунальные платежи, не участвовали в ремонте квартиры, вещей ответчиков в спорной квартире нет. В связи с чем по мнению истца ответчики утратили право пользования спорной квартирой.
Считаем исковое заявление необоснованным и не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Доводы истца о том, что ответчики не проживают в спорной квартире с 1998 года являются несостоятельными. Имеются доказательства постоянного проживания ответчиков и после указанного периода.
Так 11 февраля 2007 г. и 7 февраля 2008 г. кинологом регионального кинологического общества .... в спорной квартире проводилась актировка щенков .... (справка прилагается).
Ответчиком ... 28 ноября 2007 года приобретен холодильник Samsung RL17MBPS и, в соответствии с договором платной доставки на 5 декабря 2007 года, доставлен по месту постоянного жительства г. (договоры прилагаются).
В спорной квартире как ранее, так и в настоящее время хранится оружие, принадлежащее ответчику . В соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 10.03.2009) "О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" «Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания…» На имя ответчика .... имеются разрешения на ношение и хранение охотничьего нарезного оружия по месту постоянного жительства г. ...., выданные 11 ноября 2004 года и 20 апреля 2007 года.
Муниципальным учреждением Станцией скорой помощи г. выданы справки в том, что 12 февраля 2008 г. в 21 час 54 мин по адресу: г. действительно выезжала бригада скорой медицинской помощи к ответчику ... и осуществлена её госпитализация. Также 9 февраля 2008 г. в 21 час 26 мин по адресу: г. действительно выезжала бригада скорой медицинской помощи к ребенку ... и осуществлена её госпитализация в ДККБ.
Спорная квартира является единственным местом постоянного жительства ответчиков с момента вселения и по настоящее время. Ответчики поддерживали надлежащее состояние жилого помещения, проводили ремонт.
В апреле 2008 г. ответчики получили целевой кредит на ремонт объекта недвижимости – квартиры по адресу г. и произвели капитальный ремонт одной из комнат. Однако из-за обострившихся неприязненных отношений, инициируемых истцом, дальнейший ремонт приостановлен.
Ранее Б уже обращался в ...районный суд г. с иском к ... о признании расторгнутым договора социального найма жилого помещения - квартиры № и снятии их с регистрационного учета.
Решением ... 22.04.2009 г. в удовлетворении исковых требований о расторжении договора социального найма жилого помещения – квартиры № и снятии их с регистрационного учета отказано. Решение суда вступило в законную силу 01.09.2009 года.
Решением ... от 22.04.2009 г. установлены следующие обстоятельства:
- Б не оспаривал то обстоятельство, что семья А.Д. в составе трех человек периодически проживала в спорной квартире, пользовалась спорной квартирой до сентября 2008 года, в квартире занимали комнату около 8 кв.м., в которой находятся их вещи (личные вещи ребенка, мебель, диван – кровать, кровать ребенка);
- ответчики выехали в Сахалинскую область временно, в связи с переводом А.Д. на службу в Сахалинский УВД, что подтверждается свидетельствами о регистрации по месту пребывания;
- ответчики временно проживают в общежитии у своих знакомых, которое не находится в ведении МВД;
- А.Д. проходит службу в должности .... с 29.09.2008 г. по контракту на 3 года и служебное жилье ему не предоставлялось;
- копия свидетельства о праве собственности на нежилое здание 16% готовности не является доказательством наличия у ответчика жилого помещения, принадлежащего ему на праве собственности либо ином праве;
- временная регистрация ответчиков в специализированном помещении не может свидетельствовать о постоянном их месте жительства в г.;
- Жилищный кодекс РФ не предусматривает какой – либо срок временного отсутствия, по истечении которого наниматель либо член его семьи утрачивают право пользования жилым помещением. Права и обязанности временного отсутствующих проживающих не изменяются до определенных обстоятельств.
Кассационным определением ... от 01.09.2009 г. установлено, что ответчики выехали в Сахалинскую область временно, а в случае неоплаты А.Д. расходов по содержанию квартиры истец вправе предъявить к нему соответствующий иск.
Согласно ч.2 ст. 61 ГПК РФ обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.
Согласно п.2 ст. 209 ГПК РФ после вступления в законную силу решения суда стороны, другие лица, участвующие в деле, их правопреемники не могут вновь заявлять в суде те же исковые требования, на том же основании, а также оспаривать в другом гражданском процессе установленные судом факты и правоотношения.
Согласно ст.71 Жилищного кодекса РФ права и обязанности временно отсутствующих проживающих не изменяются.
Летом 2009 года ответчики, находясь в отпуске, возвращались в спорную квартиру и проживали в ней. Приглашали в спорную кв техника ПТИ, о чем свидетельствует договор подряда.
Верховный суд РФ пояснял неоднократно, что при подаче исков на основании ч.3. ст. 83 ЖК РФ истец должен доказать, что ответчик приобрел самостоятельное право на другое жилое помещение т.е. должны доказать, что у ответчика есть другое жилье на праве собственности или по договору социального найма (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2005 года, утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 01.03.2006 г., Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2007 года, утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 01.08.2007 г.). Такого жилья у ответчиков нет.
В июне 2010 ответчики возвращаются на место своего постоянного жительства в спорную кв. Из-за отсутствия соглашения о порядке пользования квартирой они подали соответствующий иск ещё в декабре 2009 г., что доказывает их намерение и дальше проживать в спорной кв.

28 апреля иск был удовлетворен. Судья "забыл" про преюдицию. Каждый довод, изложенный в предыдущем решении требовал подтверждать снова. Процесс шел 3 месяца. Суд сделал кучу запросов, но ни одного устраивающего истца ответа получено не было. Истец приводил друзей-свидетелей, которые показали, что ответчики не проживали с 1997 г.
Свидетеля со стороны ответчиков судья демонстративно не слушал, а разговаривал по телефону. С нашей стороны процесс вел профессиональный представитель, а мы временно находимся за 11000 км от суда.
Знаете как прокомментировал это решение судья? Он сказал, что когда его мать приехала в наш сахалиский город следователем, то ей сразу дали квартиру. Т.е. мы обманываем, что не имеем здесь жилья.
Пожалуйста, посоветуйте, как лучше подготовиться к кассации. На что обратить особое внимание? . Есть опасения, что истец и там "договорится". К сожалению, для Северного Кавказа это нередкость.
  • 0

#2 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 11:42

Верховный суд РФ пояснял неоднократно, что при подаче исков на основании ч.3. ст. 83 ЖК РФ истец должен доказать, что ответчик приобрел самостоятельное право на другое жилое помещение т.е. должны доказать, что у ответчика есть другое жилье на праве собственности или по договору социального найма (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2005 года, утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 01.03.2006 г., Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2007 года, утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 01.08.2007 г.). Такого жилья у ответчиков нет.

такой довод несостоятелен, читайте п.32 постановления пленума ВС РФ №14 от 02.07.2009
тут есть подобное решение на 4 листах скан. ознакомтесь

Пожалуйста, посоветуйте, как лучше подготовиться к кассации. На что обратить особое внимание? . Есть опасения, что истец и там "договорится". К сожалению, для Северного Кавказа это нередкость.

в касации нужно обращать внимание коллегии судей на нарушения ГПК судом, неправильное толкование закона и постановлений судом. Доказывать, что вы приводили доказательства, поясняли, возражали, а это не записано в протоколах заседания (ознакомиться с ним) и не рассматривалось судом.
  • 0

#3 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 12:32

MihaCH, огромное спасибо за Ваш совет.
С указанным решением ознакомилась, спасибо. Там ответчик не отрицал, что переехал на другое постоянно место жительства.
Я так понимаю нам при обжаловании ещё надо сосредоточится и на том, что истец не предоставил доказательства, что наш выезд носит постоянный характер. Да?
Мы предоставили доказательства, что временно отсутствуем, т.к. контракт на у мужа на 3 года; имеется регистрация по месту пребывания; личные вещи, мебель, оружие из спорной кв. не вывозили.
До подачи истцом этого иска мы обращались в мировой суд с иском об определении порядка пользования кв. В рассмотрении отказано, поскольку не та подсудность. Иск подан в районный суд ( этому же судье, который удовлетворил иск об утрате права пользования). Судья отказал в рассмотрении, т.к. это подсудно мировому судье. Подана нами частная жалоба. Получен ответ, что иск подлежит рассмотрению в районном суде. Сейчас иск передан туда. Дата рассмотрения не назначена ещё. Это может служить доказательством, что мы имеем намерения и дальше проживать в спорной кв?

Если я откажусь выселяться в добровольном порядке по решению суда об утрате права пользования, будет ли истец вынужден подать иск о выселении?

В ходе процесса несовершеннолетнему ребенку (ответчику) исполнилось 15 лет. Должен ли был судья привлечь его к процессу?

Решением ... от 22.04.2009 г. установлены следующие обстоятельства:
- Б не оспаривал то обстоятельство, что семья А.Д. в составе трех человек периодически проживала в спорной квартире, пользовалась спорной квартирой до сентября 2008 года, в квартире занимали комнату около 8 кв.м., в которой находятся их вещи (личные вещи ребенка, мебель, диван – кровать, кровать ребенка);

Подскажите, пожалуйста, это уже не должно было оспариваться свидетелями в новом процессе? Это нарушение?

Сообщение отредактировал Angelina_65: 30 April 2010 - 13:05

  • 0

#4 Bang

Bang
  • продвинутый
  • 901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:04

Angelina_65
Поймите суть кассационной инстанции.
Она не рассматривает доказательства по существу.
Она рассматривает ошибки и нарушения, допущенные предыдущим судом.

То есть если вы приведете некое доказательство.
Кассация его не будет рассматривать.
Если вы приведете некое доказательство и скажете что оно было неправомерно проигнорировано предыдущим судом, кассация рассмотрит вопрос почему суд не обратил внимание на доказательство, но не само доказательство по существу.
Если ошибки предыдущего суда кассация признает достаточно существенными и влияющими на решение - она завернет дело.
  • 0

#5 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:08

Bang, огромное спасибо за разъяснения. Поняла. Постараюсь так и выстраивать ход своих мыслей при составлении кассационной жалобы.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:09

Так 11 февраля 2007 г. и 7 февраля 2008 г. кинологом регионального кинологического общества .... в спорной квартире проводилась актировка щенков .... (справка прилагается).


ЭТО ПЯТЬ. :D
  • 0

#7 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:11

MihaCH, огромное спасибо за Ваш совет.

пожалуйста, чем могу...
В кассации главный упор не на действия ответчика, а на неправильные действия суда.

Я так понимаю нам при обжаловании ещё надо сосредоточится и на том, что истец не предоставил доказательства, что наш выезд носит постоянный характер. Да?

кассация скажет, что вы не требовали у суда обязать ответчика представить доказательства, таким образом не доказали суду свою правоту,

Мы предоставили доказательства, что временно отсутствуем, т.к. контракт на у мужа на 3 года; имеется регистрация по месту пребывания; личные вещи, мебель, оружие из спорной кв. не вывозили.

это должно было быть рассмотрено судом, как доказательство в вашу пользу,

До подачи истцом этого иска мы обращались в мировой суд с иском об определении порядка пользования кв. В рассмотрении отказано, поскольку не та подсудность. Иск подан в районный суд ( этому же судье, который удовлетворил иск об утрате права пользования). Судья отказал в рассмотрении, т.к. это подсудно мировому судье. Подана нами частная жалоба. Получен ответ, что иск подлежит рассмотрению в районном суде. Сейчас иск передан туда. Дата рассмотрения не назначена ещё. Это может служить доказательством, что мы имеем намерения и дальше проживать в спорной кв?

да будет

Если я откажусь выселяться в добровольном порядке по решению суда об утрате права пользования, будет ли истец вынужден подать иск о выселении?

нет, утрата пользования подразумевает расторжение договора найма соотв выселение, а для УФМС это решение руководство к снятию Вас с учёта,

Отсутствие жилья само по себе не должно приводить к выводу суда о временном отсутствии , но это обстоятельство суд должен рассматривать. Правильно я поняла?

это ключевое
  • 0

#8 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:22

ЭТО ПЯТЬ


Пожалуйста, не смейтесь над беззащитными перед судейским произволом. В справке было указано, что кинолог выезжала на дом к ФИО ответчика по адресу (спорной кв).
Пытаемся отстоять свои права. Жить действительно больше негде. Иск подал отец против сына, которого первый всю жизнь, начиная с детства, выгонял из дома. Кв. муниципальная. 4-комнатная. В ней в настоящее время проживают истец с супругой. Другого сына они ранее признали утратившим право пользования. Теперь наш черед.
Подскажите по существу что-нибудь? Если проиграем кассацию, то нам придется ещё и оплачивать услуги их представителя. Очень досадно, когда закон на нашей стороне, но...
  • 0

#9 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:35

Б обратился с иском к А.Д. ... и их несовершеннолетней дочери

Отдел защиты детства и попечительства при администрации МО (может путаю с названием) должен быть, нужно Вам сходить и указать, что выселили несовершеннолетнего ребёнка. Может я и не прав.

Если проиграем кассацию, то нам придется ещё и оплачивать услуги их представителя. Очень досадно, когда закон на нашей стороне, но...

если не докажите, что

нарушения ГПК судом

что вы приводили доказательства, поясняли, возражали, а это не записано в протоколах заседания (ознакомиться с ним) и не рассматривалось судом.

то проиграете, но есть ещё и надзор который иск должен рассматривать под лупой и по существу, после подачи кассации, подача в надзор бесплатна.

Добавлено немного позже:

не записано в протоколах заседания (ознакомиться с ним)

ознакомиться с протаколом и написать замечания по протаколу
  • 0

#10 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 13:48

MihaCH, огромное спасибо

кассация скажет, что вы не требовали у суда обязать ответчика представить доказательства, таким образом не доказали суду свою правоту,

Мы должны это требовать? :D А как же статья (забыла номер) о том, что сторона обязана доказывать то, на чем основываются её требования?

Не составляют предмет свидетельских показаний факты, имеющие преюдициальное значение.

На основании какой статьи это можно утверждать?

исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.


Суд должен был рассмотреть по какой причине? Или только платит/не платит? Была устная договоренность между истцом и ответчиками, что мы берем кредит на ремонт квартиры, а он оплачивает ЖКУ. Но в суде истец это не признает. Но и требования о взыскании с нас за оплату ЖКУ истец не выдвигал.

Добавлено немного позже:

Отдел защиты детства и попечительства при администрации МО (может путаю с названием) должен быть, нужно Вам сходить и указать, что выселили несовершеннолетнего ребёнка. Может я и не прав.


Они прислали ходатайство о рассмотрении дела в их отсутствии и все.



Добавлено немного позже:
Можно ходатайствовать о привлечении опеки в суде кассационной инстанции?

Добавлено немного позже:

ознакомиться с протаколом и написать замечания по протаколу


В какой срок это можно сделать?

Добавлено немного позже:

то проиграете, но есть ещё и надзор который иск должен рассматривать под лупой и по существу, после подачи кассации, подача в надзор бесплатна.

суть надзора та же, чт и кассации? Рассматривать законность венесения решений? Сколько судей участвуют в рассмотрении в президиуме краевого суда? Уже без участия сторон?
Простите, но у меня возникает так много вопросов. :D
  • 0

#11 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 14:18

Мы должны это требовать?  А как же статья (забыла номер) о том, что сторона обязана доказывать то, на чем основываются её требования?

ст.56 ГПК РФ, если суд не требовал вы должны были настаивать, что это существенно для дела и что бы суд обязал истца представить дказательства,

Суд должен был рассмотреть по какой причине? Или только платит/не платит? Была устная договоренность между истцом и ответчиками, что мы берем кредит на ремонт квартиры, а он оплачивает ЖКУ. Но в суде истец это не признает. Но и требования о взыскании с нас за оплату ЖКУ истец не выдвигал.

Это должно было рассматриваться в суде, для касации можно говорить , что рассматривалось (не рассматривалось) в суде, судом не правильно оценена значимость показаний и фактов,

Они прислали ходатайство о рассмотрении дела в их отсутствии и все.

А мнение по иску они прислали? Идите к ним с решением и жалуйтесь. Поиск по форуму: выселение несовершеннолетнего.

Можно ходатайствовать о привлечении опеки в суде кассационной инстанции?

кассация не расматривает дело по существу а Вам нужно было не соглашаться с рассмотрением дела без представителя опеки,

В какой срок это можно сделать?

В течении 5 дней можно, ознакомиться с протоколом заседания и подать замечания.
Мой Вам совет найдите живого адвоката, а не пытайтесь посредством форума сами решить такие проблемы. Несовершеннолетний ребёнок, я думаю, лучший Ваш аргумент неправильного принятия решения судом.
  • 0

#12 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 14:37

MihaCH, огромное спасибо. У меня есть адвокат, который сопровождал первые два процесса и этот тоже. Кассационную жалобу будем составлять совместно. У меня такое ощущение, что он слишком занят, чтобы вникать так, как делаю это я. Кто-то сказал, что если хочешь, чтобы было хорошо, то делай сам.
На форуме, благодаря таким отзывчивым юристам как Вы, я пытаюсь расширить свой правовой кругозор.

Кстати, в день последнего заседания по нашему делу, у адвоката было ещё 3 заседания, в т.ч. в арбитражном суде и по уголовному делу. :D
  • 0

#13 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 14:41

MihaCH, огромное спасибо. У меня есть адвокат, который сопровождал первые два процесса и этот тоже. Кассационную жалобу будем составлять совместно. У меня такое ощущение, что он слишком занят, чтобы вникать так, как делаю это я. Кто-то сказал, что если хочешь, чтобы было хорошо, то делай сам.
На форуме, благодаря таким отзывчивым юристам как Вы, я пытаюсь расширить свой правовой кругозор.

к сожаления по професи я системный администратор (IT специалист), пишу по своему опыту общения с судами,

Кстати, в день последнего заседания по нашему делу, у адвоката было ещё 3 заседания, в т.ч. в арбитражном суде и по уголовному делу

это не даёт право адвокату упускать такие моменты как несовершеннолетний ребёнок (и Ваще у Вас там много что упущено, мне кажется), нужно переговорить с ним по вопросам оплаты услуги с такими косяками.
Удачи Вам.
  • 0

#14 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 14:52

к сожаления по професи я системный администратор (IT специалист), пишу по своему опыту общения с судами,


Ни за что бы не подумала! :D Огромное Вам спасибо!

Ваще у Вас там много что упущено, мне кажется


Мне тоже. :D , поэтому и обращаюсь на форум за доп. советами и информацией. Но я все равно ему безмерно благодарна. Я временно нахожусь на Сахалине, а суды проходят за 11000 км от меня. :D
  • 0

#15 марта86

марта86
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 14:56

MihaCH
Скажите, а с какого момента есть 5 дней что бы ознакомиться с протоколами заседания суда первой инстанции?
  • 0

#16 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 15:14

Скажите, а с какого момента есть 5 дней что бы ознакомиться с протоколами заседания суда первой инстанции?

я думаю с даты слушания, где на основании ГПК должен вестись протокол заседания
  • 0

#17 марта86

марта86
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 35 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 16:58

MihaCH
Спасибо! Жаль, я слишком позно об этой возможности узнала. :D
  • 0

#18 Bang

Bang
  • продвинутый
  • 901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 17:15

5 дней после заседания - для того, чтобы внести замечания к протоколу.
Протокол в деле.
Ознакомится с делом можно всегда.

На практике другое дело что иногда протокол оформляют дней 10 после заседания.
В арбитраже мы сразу после заседания подаем заявление на ознакомление с делом с целью внести замечания к протоколу.
Потом созваниваемся с секретарем и она дает ознакомится после оформления протокола.
Даже если в этом случае прошло больше 5 дней суд заявление принимает.
У меня в практике было так.

Ну и был случай, когда писали замечание "вслепую" без ознакомления т.к. важно было внести фразу и боялись пропустить срок.
Просто после заседания подали заявление где мотивировали и "в связи с изложенным просим дополнить протокол пунктом *** "
Дополнили, и определение нам прислали.
  • 0

#19 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 17:53

5 дней после заседания - для того, чтобы внести замечания к протоколу.
Протокол в деле.
Ознакомится с делом можно всегда.

На практике другое дело что иногда протокол оформляют дней 10 после заседания.
В арбитраже мы сразу после заседания подаем заявление на ознакомление с делом с целью внести замечания к протоколу.
Потом созваниваемся с секретарем и она дает ознакомится после оформления протокола.
Даже если в этом случае прошло больше 5 дней суд заявление принимает.
У меня в практике было так.

Ну и был случай, когда писали замечание "вслепую" без ознакомления т.к. важно было внести фразу и боялись пропустить срок.
Просто после заседания подали заявление где мотивировали и "в связи с изложенным просим дополнить протокол пунктом *** "
Дополнили, и определение нам прислали.

тут самое главное после заседания вовремя (до 5 дней) написать заявление с просьбой ознакомиться с протоколом заседания а потом пусть хоть через 20 дней разрешают, а определение по замечаниям всё равно вынести должен суд и прикрепить к материалам дела хоть и поздно обратились.
  • 0

#20 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 17:59

тут самое главное после заседания вовремя (до 5 дней) написать заявление с просьбой ознакомиться с протоколом заседания

Я же могу направить такое заявление в суд по факсу, если было заявление о рассмотрении дела в мое отсутствие?

5 календарных дней? Ст. не подскажите?

заявление с просьбой ознакомиться с протоколом заседания


Нет ли образца у Вас?

Сообщение отредактировал Angelina_65: 30 April 2010 - 18:03

  • 0

#21 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 18:20

Я же могу направить такое заявление в суд по факсу, если было заявление о рассмотрении дела в мое отсутствие?
5 календарных дней? Ст. не подскажите?

можете, ст. сам не знаю секретарь сказала )))

Нет ли образца у Вас?

свободная форма на имя судьи, прошу разрешить моему представителю, ознакомиться с протаколом заседания, думаю у Вашего представителя есть таки полномочия и он сам может написать такое заявление.
Но самое то главное это написать и отдать замечания по протоколу.
  • 0

#22 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 18:59

он сам может написать такое заявление.


беда в том, что сегодня он улетл на отдых до 11 мая :D

Как я Вам благодарна за советы! За этот в т.ч.
  • 0

#23 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2010 - 19:09

Как я Вам благодарна за советы! За этот в т.ч.

незачто, я щас покраснею)))
Я на работе сижу, сам читаю форум и отвечаю что могу.
  • 0

#24 Angelina_65

Angelina_65
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2010 - 14:56

MihaCH, Я Вам больше скажу. :D Вы - гений!
Смотрите во что я развила Вашу мысль:

Несовершеннолетний ребёнок, я думаю, лучший Ваш аргумент неправильного принятия решения судом.


И нашла подтверждение ей в определении ВС от 15 августа 2006 года

В жалобе, поданной А.А.Р. в порядке надзора, указывается на то, что на момент вынесения решения о его выселении ему было 17 лет, однако суд, разрешив вопрос о его жилищных правах, в нарушение п. 3 ст. 37 ГПК РФ не привлек его к участию в деле, не вызвал в судебное заседание и рассмотрел дело в его отсутствие, что является существенным нарушением норм процессуального права и основанием для отмены решения суда. В результате указанного нарушения он был лишен права быть выслушанным, права предоставлять свои возражения и допустимые доказательства.
Данных, опровергающих эти доводы, в материалах дела нет, а поэтому эти доводы заслуживают внимания, поскольку в нарушение ч. 2 п. 4 ст. 364 ГПК РФ суд разрешил вопрос, затрагивающий права и обязанности лиц, не привлеченных к участию в деле, что является безусловным основанием к отмене решения суда первой инстанции.
В соответствии с п. 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20 января 2003 года N 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" существенность нарушения норм процессуального права суд надзорной инстанции устанавливает по правилам статьи 364 ГПК РФ, в которой указаны случаи таких нарушений, которые влекут безусловную отмену судебных постановлений независимо от доводов жалобы или представления.
По изложенным основаниям решение суда первой инстанции не может быть признано законным и оно подлежит отмене, а дело - направлению на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

:D

Сообщение отредактировал Angelina_65: 01 May 2010 - 14:57

  • 0

#25 MihaCH

MihaCH
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 May 2010 - 15:11

И нашла подтверждение ей в определении ВС от 15 августа 2006 года

Основа для кассации. Старайтесь опираться на постанавления пелнумов ВС, КС, закон )это руководство для суда), т.к. суд может сказать на такое определение (= решение), что там вынесено определение по тому случаю, а у Вас свои обстоятельства дела.

Смотрите во что я развила Вашу мысль:
Цитата
Несовершеннолетний ребёнок, я думаю, лучший Ваш аргумент неправильного принятия решения судом.

Тут ещё и выселение несовершеннолетнего ищите ещё законы по правам на выселение несовершенолетних. Отдел опеки обязан Вам помогать на осн. того, что Вы воспитываете несовршеннолетнего ребёнка, если не желают помогать, обращайтесь к ним письмено заказным письмом, требуйте ответить письменно в срок 3 дня например, можно потребовать например разьяснить права на выселение и проживание несовершеннолетнего из квартиры соцнайма по договору найма описав ситуацию.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных