Сообщений в теме: 65

[dilertmb]

Добрый день, уважаемые ЮрКлубовцы. Очень нужна ваша помощь, так как юридического опыта у меня очень мало, а отвественность за дело лежит на мне.
Небольшая предистория проблемы:
ИП поставлял ОАО ГСМ. Работали с марта 2009 года. ИП поставлял бензин и ДТ по пластиковым смарт-картам, а ГСМ (масла и расходные материалы для авто) просто привозили своим транспортом к клиенту. Договора по картам были заключены, а по маслам нет. Клиент оплачивал все поставки во время и без проблем. Но в конце ноября от него было получено письмо с просьбой заблокировать карты (прекратить отпуск нефтепродуктов по ним) и уведомление о расторжении договора. Без объяснения причины. Мы предоставляли им отсрочку платежа - они заправлялись весь месяц (и пользовались маслами и прочими расходными материалами), а 4 числе следующего месяца мы выставляли им все документы и они их оплачивали. Но в декабре они ничего не оплатили. На наши письма с просьбой оплатить они ничего не отвечали и никак не реагировали. Звонили в бухгалтерию, те сказали, что да долг есть, а денег нет и акт сверки директор подписывать не хочет. У нас на руках есть накладные, где стоит подпись лица (механник, начальник транспортного участка, бухгалтер в каждом филиале этого ОАО разные лица подписывали) и на этой подписи стоит печать филиала.
Теперь суть дела:
Подали в арбитраж (всего 11 исков). Все иски попали разным судьям. Ответчик в суде сказал, что товарные накладные подписаны не уполномоченным лицом, поэтому накладная оформлена неверно и платить они ничего не будут. Так же они заявили, что никакой товар они не получали. Были предварительные судебные заседания на них судьи дали мне понять, что "а почемуже вы передали товар не уполномоченному лицу?" Схема работы по пластиковым картам подразумевает ежедневную заправку держателя карты на АЗС и товарная накладная является просто как бы бухгалтерским документы для того что бы провести получение топлива. Но ответчик упорно говорит о том, что подпись на накладное поставило лицо, которое не имело право это делать. Только один судья сказал им, что существует такая практика, что если подпись лица заверена печатью, то оно является уполномоченным (подскажите если кто-то что-то знает где это можно найти?).
Люди которые расписали в ноябрьским накладных, всегда расписывались в накладных с марта 2009 года, то есть с начала нашей работы и никаких претензий никогда не было.
Подскажие, что мне делать в этой ситуации, просто руки опускаются, судьи смотрят на нас как на шарлатанов, которые хотят получить деньги с честной организации. На мой вопрос, что вы понимаете, что подводите тех людей которые поставили подписи на накладных по статью о мошенничестве, мне ответили, что такая позиция руководства.
У меня на руках есть письмо от процессинговой компании, которая обслуживает эти карты, о том, что все транзакции по данных картам подлинные, все подтверждены терминальными чеками. На карты есть акт приема-передачи от нам к ответчику. Назад он их нам не вернул, хотя утверждает, что вернул (акта нет). Есть так же некоторые карты которые изготавливались уже после подписания договора, в процессе работы, но на них акта нет, но есть распечатка о том, что эти карты работали не первый месяц и ответчик те месяца исправно все оплачивал.

Очень прошу помогите, что делать. Общая сумма более 1 миллиона, для нашей организации это огромная сумма, если мы ее не вернем, то просто перестанем работать.

[ВладимирD]

Очень прошу помогите, что делать. Общая сумма более 1 миллиона, для нашей организации это огромная сумма, если мы ее не вернем, то просто перестанем работать.

Исходя из этого, могу посоветовать только одно: нужно найти опытного юриста.

[dilertmb]

Очень прошу помогите, что делать. Общая сумма более 1 миллиона, для нашей организации это огромная сумма, если мы ее не вернем, то просто перестанем работать.

Исходя из этого, могу посоветовать только одно: нужно найти опытного юриста.

К сожалению это невозможно, на него просто сейчас нет денег. Да и не в поиске юриста вопрос, а в разрешении тех вопросов которые позникли по ходу дела.

[kosyakman]

На самом деле навскидку по вашей ситуации не все так плачевно. Товарная накладная - не единственный документ, подтверждающий факт приема-передачи Товара. Подтверждайте другими доказательствами, если товар принят, то по любому должен быть оплачен. Кроме того, факт наличия карты у работника Покупателя должен рассматриваться как полномочия из обстановки (по крайней мере, должно презюмироваться, что держатель карты - уполномоченное лицо).

[Jhim]

не в поиске юриста вопрос, а в разрешении тех вопросов которые позникли по ходу дела.

ИМХО Вы не правы. ну пусть так, а что с поиском? если уж Вам так нужен ответ, то почему его не ищете?

[Андрей1001]

абзац 2 пункта 1 статьи 182 ГК РФ

[conquest]

абзац 2 пункта 1 статьи 182 ГК РФ

Вот это будет одним из важных доказательств.Кроме того, полагаю целесообразным обратиться в РОВД по месту нахождения ответчика с заявлением о возбуждении уголовного дела в отношении директора фирмы-ответчика по ст.159 УК.

[ВладимирD]

conquest
Без некоторой "поддержки" скорее всего будет посыл в сад в виде постановления в отказе в вуд со ссылкой на гп отношения.

[dilertmb]

Андрей1001
спасибо большое.
conquest
спасибо, мы думали об этом. Вообще не понятна позиция руководства фирмы-ответчика, подставляет своих работников под Мошенничество.

Добавлено немного позже:
Kosyakman
по поставкам масел - товарная накладная - единственный документ.

[KblCb]

по поставкам масел - товарная накладная - единственный документ.

А по подтверждению приемки товара, не единственный.

[dilertmb]

KblCb
а какой же еще? чеки есть только на нефтепродукты (бензин и дт)

[dilertmb]

Еще забыл сообщить небольшой нюанс - ноябрьские накладные (которые не оплачены и которые подписаны не уполномоченным на то лицом) подписаны теми же, кто подписывал все предидущие накладные и которые были оплачены без лишних вопросов.

[dilertmb]

В общем такие у меня дела. Прошли Три судебных заседания, точнее 6 заседаний, но у трех судей. Два судьи склоняют ответчика к мировой, так как по их словам, отрицать поставку бессмысленно. Сегодня было еще одно заседание. Его пока отложили до четверга: от ответчика попросили некоторые документы и привести свидетелей (людей которые расписывались в накладных). Задают ему вопросы типа, а почему раньше расписывался тот-же человек и вы оплачивали, а сейчас не платите. Их представитель ничего ответить не смог. В четверг обещали вынести решение по делу, вроде все идет к тому что бы вынесли в нашу пользу.

[kosyakman]

вроде все идет к тому что бы вынесли в нашу пользу

ну вот, а вы боялис!

[Аннет_из_Твери]

dilertmb

Только один судья сказал им, что существует такая практика, что если подпись лица заверена печатью, то оно является уполномоченным (подскажите если кто-то что-то знает где это можно найти?).
Люди которые расписали в ноябрьским накладных, всегда расписывались в накладных с марта 2009 года, то есть с начала нашей работы и никаких претензий никогда не было.

Посмотрите постановления ФАС Московского округа от 31 августа 2009 г. N КГ-А40/8124-09 и 26 марта 2008 г. N КГ-А41/2077-08, Северо-Западного округа от 15 января 2007 г. N А56-20327/2006, Западно-Сибирского округа от 3 февраля 2009 г. N Ф04-333/2009(19990-А27-16), Волго-Вятского округа от 28 февраля 2000 г. N 3213/99.. много.

[dilertmb]

Kosyakman
ну решения еще пока нет, так что о чем-то говорить рано.
Аннет_из_Твери
спасибо большое.

Сообщение отредактировал dilertmb: 23 June 2010 - 11:20

[dilertmb]

Вынесли сегодня решение по двум делам. Все в нашу пользу. Но вынес как раз тот судья который говорил, о том, что если подпись лица заверена печатью, то он является уполномоченным. Теперь, ждем будет ли обжалование. Завтра еще два дела.

[dilertmb]

Вынесли еще 6 решений в нашу пользу. Осталось три судебных заседания. И еще не известно будет ли ответчик подавать апелляцию. Надеемся что нет.

[Irina_N]

И еще не известно будет ли ответчик подавать апелляцию. Надеемся что нет.

если суммы большие, зря надеетесь. апелляционное обжалование позволяет всего за 2 тысячи рублей попользоваться деньгами в размере суммы иска еще около полутора-двух месяцев.
иногда это очень выгодный кредит получается.

[dilertmb]

Irina_N
общая сумма получается около 1 млн.300 тысяч. Но всего 11 исков, то есть уже не 2 тысячи, а 22. Да еще плюс на них лягут наши судебные издержки (транспортные расходы, так как апелляционная инстанция в Воронеже, а мы из Тамбова). То есть нам туда ездить минимум 11 раз - 360 км в каждую сторону. Ну в общем будем надеятся, что он одумается.

[Начальник]

общая сумма получается около 1 млн.300 тысяч. Но

Теперь остается за малым делом , а точнее получить все эти денежки !

Сообщение отредактировал Начальник: 09 July 2010 - 18:05

[dilertmb]

Начальник
НЕт, еще осталось выиграть три дела и тогда уже получить. Деньги у организации-должника есть, просто они хотели нам нервы попортить

[dilertmb]

Все. Все дела мы выиграли. Но только сегодня узнал от юриста Ответчика, что они будут подавать на апелляцию. А это в Воронеж. Подскажите, что делать? как себя там вести, можно еще взыскать какие-то дополнительные издержки?

[dilertmb]

Сегодня точно стало известно, что ответчик подал апелляцию. Правда в суд жалоба поступила 26 июля, а решение было вынесено 23 и 24 июня. Подскажите пожем ли мы взыскать с ответчика дополнительные судебные издержки всязи с апелляцией? Транспортные расходы, услуги юристов? И не пропустили ли они срок подачи жалобы? месяц вроде.

[Начальник]

Правда в суд жалоба поступила 26 июля, а решение было вынесено 23 и 24 июня

Так это в суд поступила, а отправлена жалоба 100% в срок

Сообщение отредактировал Начальник: 27 July 2010 - 12:18