|
||
|
Использование товарного знака НЕ на основании лиценз. договора
#1
Отправлено 13 July 2010 - 16:00
Статья 1233 ГК РФ "Распоряжение исключительным правом" говорит:.
1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).
Означает ли это, что, к примеру, некоммерческое партнерство - обладатель исключительных прав на товарный знак - может передать права ограниченного использования этого знака своим членам на основании своего устава или, к примеру, положения о членстве? Без заключения лицензионных договоров, регистрации и т.п.?
#2
Отправлено 13 July 2010 - 16:15
Мое мнение - не может, т.к. для предоставления права использовать товарный знак законом предусмотрена специальная форма - лицензионный договор.Означает ли это, что, к примеру, некоммерческое партнерство - обладатель исключительных прав на товарный знак - может передать права ограниченного использования этого знака своим членам на основании своего устава или, к примеру, положения о членстве? Без заключения лицензионных договоров, регистрации и т.п.?
#3
Отправлено 13 July 2010 - 16:18
Так что вперед и с песней - "любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом"
Однако если вы таки соберетесь придать своему согласию форму договора, то потрудитесь озаботиться его регистрацией в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности в порядке статьи 1490 ГК4ч...
Особо отметим, что для сделок, не являющихся договорами, такого требования ГК РФ не устанавливает...
При этом для вашего случая скорее годится вот эта норма:
Статья 1511. Государственная регистрация коллективного знака
Сообщение отредактировал BABLAW: 13 July 2010 - 16:24
#4
Отправлено 13 July 2010 - 16:20
может передать права ограниченного использования этого знака своим членам ...?
права ограниченного использования переданы без регистрации быть не могут, вообще.
кроме того, в отличие от принципов формирования товариществ,
Статья 8. Некоммерческие партнерства
права на товарный знак должны быть переданы. что предполагает необходимость регистрации условий передачи.Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства.
#5
Отправлено 13 July 2010 - 16:28
2. В случаях, когда результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации подлежит в соответствии с настоящим Кодексом государственной регистрации, отчуждение исключительного права на такой результат или на такое средство по договору, залог этого права и предоставление права использования такого результата или такого средства по договору, а равно и переход исключительного права на такой результат или на такое средство без договора, также подлежат государственной регистрации, порядок и условия которой устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Статья 1490. Форма и государственная регистрация договоров о распоряжении исключительным правом на товарный знак
1. Договор об отчуждении исключительного права на товарный знак, лицензионный договор, а также другие договоры, посредством которых осуществляется распоряжение исключительным правом на товарный знак, должны быть заключены в письменной форме и подлежат государственной регистрации в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности.
Сообщение отредактировал Никитин: 13 July 2010 - 16:34
#6
Отправлено 13 July 2010 - 16:59
#7
Отправлено 13 July 2010 - 17:03
Да уж, будьте добры, скажите, если вспомните.А если вспомнить Сингапурский договор ?
#8
Отправлено 13 July 2010 - 17:17
#9
Отправлено 13 July 2010 - 17:29
А что, Никитин его не читал ?
Особенно перед сдачей экземена на ПП
#10
Отправлено 13 July 2010 - 17:43
Никитин уже давно передумал сдавать. Его и так уже берут в одну крупную юридическую корпорацию международного планаОсобенно перед сдачей экземена на ПП
А статью из договора все-таки приведите, ага?
#11
Отправлено 13 July 2010 - 17:55
#12
Отправлено 13 July 2010 - 17:59
тут недавно выяснилось, что он у нас не совсем в силу вступил. точнее совсем не вступил...А если вспомнить Сингапурский договор ?
Статья 15 Конституции РФ
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Сообщение отредактировал tlya: 13 July 2010 - 18:04
#13
Отправлено 13 July 2010 - 18:02
#14
Отправлено 13 July 2010 - 18:11
То есть, по-Вашему, может быть двухсторонняя сделка, но не договор?Никаких ограничений на конструкцию (одностороннюю, многостороннюю) и форму (включая устную) сделки (не договора!) согласия ГК РФ не устанавливает.
И потом, если в результате согласия одного лиц у адресата возникает право использования, то перед нами договор о предоставлении такого права.
Если же в результате согласия у адресата никакого права не возникает, а выдавший согласие в любой момент может предъявить иск, то такое согласие не является юридическим и обсуждать его бессмысленно.
Согласию невозможно придать форму договора или лишит его этой формы.Однако если вы таки соберетесь придать своему согласию форму договора
Согласие само по себе либо является договором, либо нет.
tlya
тут недавно выяснилось, что он у нас не совсем в силу вступил. точнее совсем не вступил...
Добавлено немного позже:
Не был официально опубликован?3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Вот Россия-матушка! Приняла на себя международные обязательства и даже парламент ратифицировал, а опубликовать не хотят. Думаю, специально тянут.
#15
Отправлено 13 July 2010 - 18:13
не опубликован.
Это Крысанов А.Б. на коллегиальных чтениях так сказал.
#16
Отправлено 13 July 2010 - 18:16
Не был официально опубликован?
Вот Россия-матушка! Приняла на себя международные обязательства и даже парламент ратифицировал, а опубликовать не хотят. Думаю, специально тянут.
Это работа МИД. Скоро будет опубликован (верю до сих пор )
#17
Отправлено 13 July 2010 - 20:26
Поправьте, если ошибаюсь:тут недавно выяснилось, что он у нас не совсем в силу вступил. точнее совсем не вступил...
1. Федеральный закон от 23.05.2009 N 98-ФЗ "О ратификации Сингапурского договора о законах по товарным знакам" принят ГД ФС РФ 06.05.2009 и опубликован в "Собрании законодательства РФ" - 25.05.2009, в "Российской газете" - 27.05.2009 (согласно данным Консультант+).
2. Статья 30 Федерального закона от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации":
Таким образом, все же вступил в силу Сингапурский договор?Статья 30. Официальное опубликование международных договоров Российской Федерации
1. Вступившие в силу для Российской Федерации международные договоры, решения о согласии на обязательность которых для Российской Федерации приняты в форме федерального закона, подлежат официальному опубликованию по представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации в Собрании законодательства Российской Федерации.
#18
Отправлено 13 July 2010 - 20:55
Если мы о согласии, то это может быть односторонняя сделка, не требующая акцепта с другой стороны.То есть, по-Вашему, может быть двухсторонняя сделка, но не договор?
Что же касается двусторонних сделок-согласий - то такие сделки вполне могут иметь место от лица нескольких соавторов в той же логике согласия - т.е. согласие от лица нескольких лиц в пользу одного лица, ряда лиц или неограниченного круга лиц.
И это никакой не договор по крайней мере в части таких существенных признаков, как наличие встречного предоставления и акцепта, например.
Достаточно вспомнить, что даже вопрос распределения вознаграждения между соавторами также регулируется не договором, а соглашением между ними... И врядли это еще одна опечатка со стороны ЦЧП...
Нет, права пользования не возникает, возникает ограничение ответственности Мы же уже обсуждали этот вопрос!?если в результате согласия одного лиц у адресата возникает право использования, то перед нами договор о предоставлении такого права
Да ну бросьте - согласие может являтся частью любой сделки. Это многократно подтверждалось и судебной практикой.Согласию невозможно придать форму договора или лишит его этой формы.
#19
Отправлено 13 July 2010 - 21:11
согласие есть продукт непротивления сторон. (с) и как односторонняя сделка рассматриваться не может.Если мы о согласии, то это может быть односторонняя сделка, не требующая акцепта с другой стороны.
вариант "согласие, как подчинение" к договорным отношениям не относится, ибо свободного волеизъявления стороны не происходит.
#20
Отправлено 13 July 2010 - 21:16
Поправьте, если ошибаюсь:
1. Федеральный закон от 23.05.2009 N 98-ФЗ "О ратификации Сингапурского договора о законах по товарным знакам" принят ГД ФС РФ 06.05.2009 и опубликован в "Собрании законодательства РФ" - 25.05.2009, в "Российской газете" - 27.05.2009 (согласно данным Консультант+).
Сам Договор при всем при этом не опубликован, отсюда и все проблемы.
Таким образом, все же вступил в силу Сингапурский договор?
Нет.
#21
Отправлено 13 July 2010 - 21:44
И потом, если в результате согласия одного лиц у адресата возникает право использования, то перед нами договор о предоставлении такого права
Actually not, как говорят наши зарубежные партнеры. Максим, тут Вы или что-то путаете, или я Вас не могу понять. Если в результате согласия одного лица у другого возникает некое право, это всего лишь одностороннее выражение воли лица, выдавшего согласие. А следовательно, односторонняя сделка. Другое дело, что если согласие дается под условием или за вознаграждение или иным образом обязывает лицо, получившее согласие, тут договорная природа неоспорима (и то: в наследственном праве благодаря римской перцепции это допустимо). Но в общем и целом, согласие есть односторонняя сделка.
#22
Отправлено 13 July 2010 - 22:07
если не трудно, приведите пример одностороннего согласия. с точки зрения словесности интересуюсь.одностороннее выражение воли лица, выдавшего согласие. А следовательно, односторонняя сделка.
в моем представлении это выглядит примерно так:
идет некая сторона односторонней сделки по пустыне. никого рядом нет. и вдруг... эта одинокая сторона выражает согласие.... если это не абстрактное согласие, (я на всё согласная сторона), то согласие выражается с предложением, которого не было. это мираж...
это абстрактно.. конкретно, по данному вопросу, права на товарный знак нельзя передать односторонней сделкой.
#23
Отправлено 13 July 2010 - 23:07
Ну это мы уже много обсуждали. Согласие, которое влечет какие-то юридические последствия, всегда должно одобряться, поскольку представляет собой вторжение в сферу частных интересов адресата.Если мы о согласии, то это может быть односторонняя сделка, не требующая акцепта с другой стороны.
Но меня сейчас интересует другое. Что по-Вашему возникает на стороне адресата согласия?
Это новое слово в гражданском праве.Что же касается двусторонних сделок-согласий - то такие сделки вполне могут иметь место от лица нескольких соавторов в той же логике согласия - т.е. согласие от лица нескольких лиц в пользу одного лица, ряда лиц или неограниченного круга лиц.
Вообще-то если множественность лиц на одной стороне еще не создает многосторонность сделки. Стороны-то все равно две - та, которая дает согласие (несколько лиц) и адресат его. И согласно Вашей концепции Вы должны были здесь увидеть одностороннюю сделку.
Достаточно вспомнить, что даже вопрос распределения вознаграждения между соавторами также регулируется не договором, а соглашением между ними...
Соглашение - это и есть договор.
Нет, не помню.Нет, права пользования не возникает, возникает ограничение ответственности Мы же уже обсуждали этот вопрос!?
То есть, последствием согласия (по-Вашему односторонней сделки) является не невозможность для правообладателя в любую секунду предъявить иск и пресечь использование, а просто некая меньшая мера ответстветственности адресата согласия по сравнению с обычным нарушителем?
Насколько меньшая, какие меры применимы, а какие нет?
Тогда оно представляет собой сделку. Если в судебном акте оно так не называется, то это ничего не значит.Да ну бросьте - согласие может являтся частью любой сделки. Это многократно подтверждалось и судебной практикой.
Добавлено немного позже:
yuriyah
Мы уже обсуждали, и я убежден, что право не может возникнуть у субъекта помимо его воли.Если в результате согласия одного лица у другого возникает некое право, это всего лишь одностороннее выражение воли лица, выдавшего согласие.
А тем более, на основании воли какого-то постороннего лица.
Приколькно: я сижу, а кто-то только что меня каким-то правом наделил... С какой стати? Почему меня это должно устраивать? Что за вмешательство в мою имущественную сферу?
#24
Отправлено 13 July 2010 - 23:13
Еще раз обращу внимание - что согласно ст. 30 N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" по представлению МИДом подлежат опубликованию уже вступившие в силу м. договоры.Нет.
#25
Отправлено 13 July 2010 - 23:32
та, которая дает согласие (несколько лиц) и адресат его.
лицо выражающее согласие и есть адресат (акцептант). сторона направившая предложение (оферент), в общем случае, адресатом не является.
Добавлено немного позже:
Международные договоры вступают в силу в порядке и сроки, предусмотренные в договоре или согласованные между сторонами
Федеральные, федеральные конституционные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу по истечении 10 дней после дня их официального опубликования
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных