Сообщений в теме: 16

[TESS]

Извините за глупый вопрос, наверное, туплю... Относится ли протокол судебного заседания к материалам дела, с которых я имею право снять копию в соответствии со ст.35 ГПК? Судья говорит, что нет, а я не вижу, почему протокол не является материалом дела. Где-то есть определение этого понятия?

[Pastic]

Конечно относится. Все что в томе - все материалы дела. Хотя определения нигде нет. Видимо, законодатель не посчитал нужным объяснять очевидные вещи.

[TESS]

Pastic спасибо, Антон, это мне, видимо, какая-то судья особо одаренная попалась...

[Pastic]

особо одаренная попалась...

Скорей особо наглая, Женя Я уже давно понял что по способности уверенно нести бред (и прекрасно понимая, что несешь бред) некоторые судьи давно уже обогнали многих адвокатов. Недавно на мою просьбу ознакомиться с протоколом с/з, я получил замечательный ответ "ГПК не предусматривает возможности ознакомления с предварительными протоколами" После моего вежливого замечания "Ваша честь, прежде всего ГПК вообще не предусматривает предварительных протоколов" на меня наорали и пообешали выгнать из зала суда

[shved]

Я обычно в этих случаях сразу пишу жалобу на действия и к зампреду - всегда 100%

[TESS]

shved я думаю, мы так и будем делать, просто засомневалась: а вдруг я чего-то и вправду не знаю? Век живи, век учись... Тем более, что в главе 21 (про протоколы) говорится только о возможности ознакомления с протоколами и подачи замечаний на них...

[kuropatka]

Pastic
Может имелось в виду то, что протокол в окочательной форме изготавливается не сразу?

Но по поводу грубости и бреда судей - разделяю.

[Pastic]

Может имелось в виду то, что протокол в окочательной форме изготавливается не сразу?

Статья 230. Составление протокола
...
3. Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия - не позднее чем на следующий день после дня его совершения.

С/з окончено, дело слушанием отложено. Я прихожу на следующий день (в приемные часы! Хотя Облсуд у нас дважды рассылал информационное письмо, в котором разъяснял судьям, что адвокатов принимать надо в любое время, если судья не занят в заседании) и спрашиваю - см. предыдущее письмо. Если судья предпочитает протоколы изгтотавливать после вынесения решения - это его проблемы.

[пани Лиза]

Pastic прав, протокол - часть "материалов дела".
В СОЮ есть дурная практика написания заявлений на имя судьи с просьбой снять ксерокопии. На чем основывается это правило - не знаю, для выписок и простого ознакомления с материалами этого не требуется. Но в вашем, TESS, случае такое заявление как раз целесообразно написать. Если судья посмеет отказать при наличии письменного заявления, то можете или жаловаться председателю суда, или учесть это в жалобе решения (если Вас оно в итоге не устроит), т.к. будет налицо грубое нарушение прав ЛУД.

[stanny]

Протокол - это материалы дела. Меня удивляет, что у кого-то в этом есть сомнения. Снимать его копии - ради бога, ст. 35 ГПК еще никто не отменял. Вообще материалы дела - это все дело, даже корка и опись. Уитывая, что для человека, знакомого с кухней суда, корка дает много неоценимой информации.

[yanas]

Коллеги, а как должно выглядеть судебное заседание, посвященное рассмотрению моих замечаний на протокол?
Истцы пойдут туда одни, у меня не получается, - чего им ожидать от не самой доброжелательной судьи?

[Pastic]

Коллеги, а как должно выглядеть судебное заседание, посвященное рассмотрению моих замечаний на протокол?

А Вас что вызвали на рассмотрение замечаний на протокол? Странно. По старому ГПК РСФСР суд мог вызывать лиц, подавших замечания на протокол ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ, а по новому ГПК РФ вообще вызов лиц, участвующих в деле не предусмотрен (ст. 232 ГПК РФ).

[yanas]

Спасибо за поддержку моего удивления (глаза у меня были чуть меньше чем у той головы-смайла )
В суде, в котором даже о переносе заседаний узнаешь, только прийдя к дверям судьи и не обнаружив оной в час заседания - нашли телефон истцов (секретарь его ранее не узнавала!), вызвонили их дома...
Одно счастье - эта судья уже продемонстрировала столь творческое видение и практику ГПК, что подходя к ее кабинету, говорили себе "странно будет, если она что-то еще не выдаст этакое..."
Странного ни разу не произошло...

[duke777]

Прихожу ознакомиться с протоколом СЗ. Помощник велит писать письменное заявление (прошение) с просьбой разрешить ознакомиться. Пишу. Помошник, типа оставляйте, приходите завтра, судья должен завизировать. О как...! А если не завизирует? А сроки подачи замечаний на протокол? А у меня завтра командировка в другой город! Хорошо, не стал спорить, делаю копию заявления, типа распишитесь в получении. Отказ. Ссылка на приказ Председателя. У нас только такой маразм или нет?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Alderamin]

Прихожу ознакомиться с протоколом СЗ. Помощник велит писать письменное заявление (прошение) с просьбой разрешить ознакомиться. Пишу.

Я в таких случаях пишу что-нибудь типа "требую устранить препятствия в реализации процессуального права знакомиться с материалами дела - незамедлительно предоставить мне материалы такого-то дела для ознакомления и снятия копий"...

Помошник, типа оставляйте, приходите завтра, судья должен завизировать. О как...! А если не завизирует? А сроки подачи замечаний на протокол? А у меня завтра командировка в другой город! Хорошо, не стал спорить, делаю копию заявления, типа распишитесь в получении. Отказ. Ссылка на приказ Председателя. У нас только такой маразм или нет?

Не, и в других судах встречается... Правда, обычно без вот этого:

оставляйте, приходите завтра

Я бы для начала зафиксировал эти безобразия на диктофон и накатал бы жалобу председателю областного суда... Если им там в суде больше заняться нечем, то пусть посадят дежурного судью рядом с канцелярией, который будет визировать заявления в он-лайне...

[duke777]

Alderamin,
****Я бы для начала зафиксировал эти безобразия на диктофон и накатал бы жалобу председателю областного суда... Если им там в суде больше заняться нечем, то пусть посадят дежурного судью рядом с канцелярией, который будет визировать заявления в он-лайне...***

Так в инструкции прописанно что на это уполномочен только судья у которого в производстве дело! А он в процессе! ХЗ. Посмотрю внимательно Инструкцию, может к председателю схожу. Я лет 5-6 взад собачился уже по этому вопросу, когда разрешение на фотосъемку материалов нужно было лично у председателя подписывать, потом утихло, счас вот опять по спирали маразм поднимается!

***Я в таких случаях пишу что-нибудь типа "требую устранить препятствия в реализации процессуального права знакомиться с материалами дела - незамедлительно предоставить мне материалы такого-то дела для ознакомления и снятия копий"...***

Я пишу, типа ... прошу Вас разрешить мне воспользоваться гарантированным мне законом правом ознакомления с материалами дела и снятия с них копий. Всё жду когда балахонщик поставит резолюцию, типа ... милостлевейше разрешаю адвокатишке duke777 воспользоваться своим правом ...