Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Когда переходят права к заказчику?


Сообщений в теме: 113

#1 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 04:30

В договоре есть три пункта...
пункт первый:
в связи с тем, что настоящий договор предусматривает отчуждение Заказчику исключительного права в полном объеме на все произведения, указанные в п.1.1. настоящего договора, к настоящему договору применяются правила ст. 1234 и 1285 ГК РФ. Исключительное право переходит к заказчику с момента его возникновения для использования в течение всего срока действия прав, предусмотренного ст.1281 ГК РФ и действует на территории всего мира.
Пункт второй:
передача варианта Сценария серии Фильма, его переработка и подписание Акта выполненных работ по созданию сценария серии Фильма и отчуждению исключительных прав на сценарий серии Фильма и Фильм осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 3.5.-3.10. настоящего договора и в сроки, указанные в п. 1.6.2. Договора.
Пункт третий:
3.10. Вариант развернутых синопсисов Фильма считается принятым с момента подписания Акта выполненных работ по созданию Развернутых синопсисов и отчуждению исключительных прав.

Итак объясните мне пожалуйста..... когда же и как все таки передаются права? Или когда возникает исключительное право?

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 15:57

  • 0

#2 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 15:58

ну что? кто нибудь ответит?
  • 0

#3 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 17:20

Согласно п.3 ст.1228 ГК Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора.
Согласно п.1 той же статьи ГК, Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат .


акт приемки передачи подразумевает момент приемки-передачи прав....
при этом с момента возникновения прав они считаются переданными заказчику...
это означает, что момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД?
или что? права уже принадлежат заказчику и он сдал их автору напрокат по лицензии на время до приемки передачи?

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 18:25

  • 0

#4 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 17:58

Блин... вот до чего доводит бухгалтерия....
Договор конкретный..... поэтому прошу дать конкретный ответ или задать направление....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 18:26

  • 0

#5 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:20

Попробую изложить свое мнение:D
Исключительные права на РИД всегда возникают только у автора (п. 3 ст. 1228 ГК)
п. 2 ст. 1255:
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение

Исходя из того, что исключительное право на РИД возникает первоначально у автора, по-моему мнению следует, что любые иные лица могут обладать таким исключительным правом только как его правопреемники.

Автор не может отказаться от исключительных прав на еще не созданные РИДы.
Статья 1234:
4. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации переходит от правообладателя к приобретателю в момент заключения договора об отчуждении исключительного права, если соглашением сторон не предусмотрено иное.
Момент создания РИД как определить? Это вопрос вопросов:D

не сын юриста

Исключительное право переходит к заказчику с момента его возникновения для использования в течение всего срока действия прав,

Эта фраза никуда не годится:D Ибо как установить момент создания произведения, а, следовательно, и момент возникновения искл. права...а передать право раньше, чем возникло низзя.
Посему я буду полагать, что у Заказчика исключительное право на произведение возникает в момент перехода экземпляра произведения при условии, что стороны передали и соответственно приняли результат работ... Если Заказчика не устроило что-то в выполненной работе и он отказался принять результат (и подписать акт о приеме, а как иначе трактовать отказ от подписания акта?:D, то, соответственно, он отказался получить искл. право на созданное Исполнителем произведение...Если договор предусматривает доработку (переработку) Исполнителем вариантов, то это ведь будут уже иные произведения и искл. право в отношении этих произведений...
  • 0

#6 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:23

Эта фраза никуда не годитсяsmile.gif Ибо как установить момент создания произведения, а, следовательно, и момент возникновения искл. права...а передать право раньше, чем возникло низзя.

Т.е.

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД?


  • 0

#7 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:27

не сын юриста

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД?

Не поняла, поясните...
  • 0

#8 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:30

Если договор предусматривает доработку (переработку) Исполнителем вариантов, то это ведь будут уже иные произведения и искл. право в отношении этих произведений...

но ведь если они даже будут сами перерабатывать рид, то они не имеют на это права, поскольку они его не приняли?
А если они оплатили сценарные работы сценариста, но не подписали акта выполненых работ, то получается что они работы приняли, но исключительного права не получили?

Добавлено немного позже:
Моментом возникновения прав считается момент создания РИД... правильно?
Если права отчуждаются в момент возникновения, то момент возникновения = момент приемки передачи....
А если момент приемки-передачи определен подписанием акта, то

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД=момент подписания акта приемки-передачи

Я имею ввиду момент времени в результате....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 19:35

  • 0

#9 Fess

Fess
  • продвинутый
  • 654 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:40

не сын юриста

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД?

Не поняла, поясните...


На сколько я понял, у вас там договор заказа. Если заказ, то произведение в окончательной форме готово с момента сдачи результата этого самого заказа. Так что момент создания=моменту когда заказчик сказал "ок, нормальный сценарий".
  • 0

#10 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:42

не сын юриста
Вы не торопитесь:D Вы сначала подумайте... Я не говорила о переработке произведения Заказчиком, я говорила об Исполнителе *вздыхает*
Это тот самый договор, о котором Вы ранее уже печалились или новый?:D

А если они оплатили сценарные работы сценариста, но не подписали акта выполненых работ, то получается что они работы приняли, но исключительных прав не получили?

А как доказать, что Заказчик принял работу Исполнителя? Ну свидетельскими показаниями тогда уж, если актов нет. А может Заказчик нагло, под покровом темной ночи просто спёр экземпляр у Исполнителя прямо с пылу с жару?:D
  • 0

#11 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:46

что момент создания=моменту когда заказчик сказал "ок, нормальный сценарий"

А что означает если работы считаются принятыми с момента подписания акта, а все уже оплачено, но акты не подписаны?

Добавлено немного позже:

Это тот самый договор, о котором Вы ранее уже печалились или новый?

уже недели две как думаю... уже подавать в суд пора... но обоснование терзает....

Добавлено немного позже:

А как доказать, что Заказчик принял работу Исполнителя?

обоснованием платежа: сценарные работы....... .
Если бы он делал предварительную оплату по договору, то там бы стояло "аванс" или "предоплата"..... Но там этого нет.
Кроме того есть электронная переписка на независимом сервере.....


Добавлено немного позже:
И ладно бы в договоре значился только Акт приема-передачи произведения.... но ведь они написали еще что по этому акту отчуждаются права....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 19:50

  • 0

#12 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:52

не сын юриста

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД=момент подписания акта приемки-передачи

"момент возникновения прав" - это у кого? У Автора сразу права возникли и одномоментно перешли к Заказчику? То есть сидит себе Автор-Исполнитель, закончил произведение, удовлетворенно потер ладошки, закрыл "произведение" и в этот самый момент у Пупкина отдыхающего на Мадагаскаре, не подозревающего о завершении произведения, одномоментно вспыхнуло искл. право? А если Пупкину не понравится произведение?
  • 0

#13 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:54

Ну свидетельскими показаниями тогда уж, если актов нет. А может Заказчик нагло, под покровом темной ночи просто спёр экземпляр у Исполнителя прямо с пылу с жару?

Права передаются только в письменной форме... или основанием является договор или акт приемки-передачи прав....
Работы могут быть приняты конклюдентными действиями....

Добавлено немного позже:

"момент возникновения прав" - это у кого? У Автора сразу права возникли и одномоментно перешли к Заказчику? То есть сидит себе Автор-Исполнитель, закончил произведение, удовлетворенно потер ладошки, закрыл "произведение" и в этот самый момент у Пупкина отдыхающего на Мадагаскаре, не подозревающего о завершении произведения, одномоментно вспыхнуло искл. право? А если Пупкину не понравится произведение?

А причем тут акт приемки передачи исключительных прав тогда?
  • 0

#14 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 19:54

не сын юриста

уже недели две как думаю... уже подавать в суд пора... но обоснование терзает....

Так чего Вы в результате-то хотите? Признать договор незаключенным или что?
  • 0

#15 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 20:00

Получается что по договору это происходит одномоментно все....

Добавлено немного позже:

Так чего Вы в результате-то хотите? Признать договор незаключенным или что?

Хочу оставить деньги которые есть... и при этом получить дополнительные...
Поскольку данные дамы и господа специально смоделировали ситуацию, чтобы не платить автору... прекрываясь переработкой, заставили писать оригинальные серии.... а потом после окончания льготного срока, предоставленного автором сказали ему, что типа их заказчик отказывается от автора.....
Там уже сняли несколько серий.... поэтому подцепить можно за права....
  • 0

#16 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 20:20

не сын юриста
не видя всего договора сложно соотносить приведенные вами выдержки
  • 0

#17 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 20:24

Он у меня в фотовиде... ща попробую действующих лиц замазать...
последний файл - это лист 3

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 21:04

  • 0

#18 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 20:35

pavelser

не видя всего договора сложно соотносить приведенные вами выдержки

Еще бы об исковых требованиях узнать:D
А то вот такие завлекушечки: сначала "Когда переходят права к заказчику?", а потом тока успевай наливать и отгребать:D
  • 0

#19 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 20:59

Вот он договор...
  • 0

#20 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:14

ИМХО с момента создания
  • 0

#21 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:18

ИМХО с момента создания

А для чего тогда подписывается

Акта выполненных работ по созданию сценария серии Фильма и отчуждению исключительных прав на сценарий серии Фильма и Фильм



Добавлено немного позже:
Мне просто кажется, что моментом создания является момент передачи по акту....
  • 0

#22 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:18

Это спрашивайте у того, кто написал.:D
  • 0

#23 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:20

т.е.

момент возникновения прав=момент приемки-передачи прав=момент создания РИД=момент подписания акта приемки-передачи



Добавлено немного позже:

Это спрашивайте у того, кто написал.smile.gif

С удовольствием бы спросил, но они оппоненты....
  • 0

#24 werefish

werefish
  • Старожил
  • 2117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:29

после раздумий:

Статья 1256. Действие исключительного права на произведения науки, литературы и искусства на территории Российской Федерации
1. Исключительное право на произведения науки, литературы и искусства распространяется:
1) на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;



соответственно, опять кмк, с момента формирования сценаристом объективного выражения РИД, заказчик принимает этот РИД "как есть" и должен денег исполнителю.
  • 0

#25 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2010 - 21:58

pavelser

ИМХО с момента создания

Как определить момент создания?

не сын юриста
п.2.4 Договора чота я не поняла...разве не подпадает под:

Статья 1233. Распоряжение исключительным правом
4. Условия договора об отчуждении исключительного права или лицензионного договора, ограничивающие право гражданина создавать результаты интеллектуальной деятельности определенного рода или в определенной области интеллектуальной деятельности либо отчуждать исключительное право на такие результаты другим лицам, ничтожны

:D

И все таки, не сын юриста, очередная попытка: ап чем суд будете просить?тока конкретнее. Вот прям так, как напишите в исковом:
Прошу:
...................................................
...................................................
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных