Сообщений в теме: 9

[iriko]

добрый день! сразу оговорюсь, что поиском пользовалась но решения для себя в сложившейся ситуации не нашла.
итак работник был принят на работу Менеджером по основному как впервые поступающий (с ее же слов) ему заведена трудовая книжка, проработав полгода она уволилась в журнале учета и движения трудовых книжек есть номер этой новой трудовой есть ее подпись в получении. при этом во время работы она заболела и предоставила больничный согласно которому мы рассчитывали компенсацию ей с учетом стажа работы.
после ее увольнения прошло 3 недели в компании сменилось руководство и эту же самую даму вновь приглашают на работу но на должность Заместителя директора и Работник при устройстве на работу предоставляет ДРУГУЮ трудовую книжку согласно которой у нее - общий стаж - 6 лет, причем имеются всего 2 места работы и записи идут без каких-либо перерывов. (по словам работника она работая в 1 из компаний находилась в отпуске по уходу за ребенком и в это время устроилась на работу к нам, а чтобы "махинация" не всплыла сообщила что ранее нигде не работала и трудовой у нее не имеется.) и после увольнения из нашей компании трудовую книжку №1 (нашу) она попросту "выбросила" т.к. вторая трудовая книжка обеспечивала и стаж "красивый" и записи "красивые" а наша трудовая с записью обычным "менеджером" ей не нужна была вовсе.
по итогу: во всех документах где только можно записать номер трудовой книжки у нас записана старая книжка (выброшенная), + при оплате больничного мы компенсацию рассчитывали исходя из стажа в 4 месяца, тогда как у работника стаж=6 лет и времени прошло не так много с даты ее увольнения чтобы мы могли "забыть" о том что она работала у нас и даже если бы мы "забыли" что у нас была ТК с другим номером, то элементарно в новой книжке отсутствует возможность внести запись о работе в нашей компании т.к. у нее там непрерывный стаж... принимать ее книжку не хочу очень, т.к. опасаюсь, что если вдруг какой спор, то получится что мы якобы запись ей не внесли о первом опыте работы у нас, либо компенсацию за больничный ей рассчитывали нарушая ее права ну в общем всяко нарушали права "несчастного работника" а завести ей дубликат взамен "утерянной" нашей книжки она категорически против ибо "что я по вашему должна 6 лет стажа терять?!". кто-нибудь сталкивался с такими ситуациями? как решали? ПОМОГИТЕ

[PUPSIK]

iriko

при оплате больничного мы компенсацию рассчитывали исходя из стажа в 4 месяца, тогда как у работника стаж=6 лет

Вы действовали правомерно, рассчитывая стаж по документу, предоставленному вам работником.

элементарно в новой книжке отсутствует возможность внести запись о работе в нашей компании

А какие у вас основания вносить ей в эту трудовую книжку запись?
Потребует работник - внесете запись. Не требует - не вносите.

принимать ее книжку не хочу очень, т.к. опасаюсь, что если вдруг какой спор

У вас нет законного основания для отказа.
Книжку берите и заодно возьмите с неё объяснение, что ранее предъявлявшаяся трудовая книжка ею потеряна.

получится что мы якобы запись ей не внесли о первом опыте работы у нас, либо компенсацию за больничный ей рассчитывали нарушая ее права

Нет у вас обязанности вносить ей запись в новую книжку, если она этого не требует.
Больничный рассчитан по той тр.кн., которая утрачена по вине работника.


Мы, кстати, копируем трудовые книжки работников и копии подшиваем в личное дело. Сейчас вот задумалась: может, ещё их подпись на копии отбирать?

[iriko]

PUPSIK
спасибо...
про объяснение - уже думала взять что книжку она утеряла но в данном случае в соответствии с п.31. правил ведения трудовых книжек по последнему месту работу необходимо ей выдать дубликат...а мы собственно и есть это самое последнее место.
я уже и так и эдак думала...
получается нужно проигнорировать алгоритм действий при утере трудовой , взять обяснит. об утере и принять вообще неизвестно откуда взявшуюся другую книжку, несмотря на то что я обладаю всей информацией и полномочиями в общем то как "последнее место работы" чтобы ей дубликат соорудить?

[ZIV]

iriko, как я понял, по месту своей работы Вы занимаетесь оформлением приема-увольнения работников (инспектор по кадрам или замещаете какую-либо иную должность). Изложенная Вами ситуация наталкивает на мысль, что работница могла принести Вам подложную трудовую книжку. Если в первый раз Вы оформили ей трудовую, а во второй раз она принесла другую трудовую книжку, то какие у Вас основания верить ей, что вторая трудовая книжка не подложная. Кроме того, если она выкинула трудовую, чтобы скрыть свои "махинации", то как вообще ее приняли на работу ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ДИРЕКТОРА. Поэтому не мешало бы проверить, насколько эта трудовая книжка действительна, тем более что работница принята на руководящую должность, а это может быть связано с распоряжением денежными средствами, но данная проверка - головная боль Вашего руководства.
Вы же напишите служебную записку руководству и изложите в ней ситуацию, а дальше в принципе пусть решают они. Если решение о проверке будет принято, то Вам надо заручиться у работницы письменным согласием на проверку персональных данных. Самый простой путь проверки - это навести справки по прежним местам работы и проч.
Для справки, использование заведомо подложного документа может являться основанием для увольнения (п.11 ч.1 ст. 81 ТК РФ), а также образует состав преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 Уголовного кодекса Российской Федерации).

[Pete]

ZIV
Развеселили
Я бы вам сказал, что первая была подложная, а эта самая, что ни на есть настоящая
А не нравится вторая, я ее забираю, а вы заводите третью, ведь тетя, наверное, 5 дней проработала?

[iriko]

Pete
да уж лучше б она ее забрала... я б ей красивенький такой дубликат сделала , но дама проработала 5 дней и забирать свою книжку не намерена
а по проблеме посоветуете чего нить?

[ZIV]

Я бы вам сказал, что первая была подложная, а эта самая, что ни на есть настоящая 
А не нравится вторая, я ее забираю, а вы заводите третью, ведь тетя, наверное, 5 дней проработала? 

Так Вы и есть эта тетя, если так уверенно говорите, что

первая была подложная, а эта самая, что ни на есть настоящая

Это тож самое, что Вам предлагают муху, а говорят, что эта котлета и Вы, судя по степени веселости, поверите. Вот уж будет веселье

а по проблеме посоветуете чего нить?

Так что Pete лучше по сути говорите, а комментарии оставьте при себе.

[Pete]

ZIV

Так что Pete лучше по сути говорите, а комментарии оставьте при себе.

Давайте так: если вы не будете говорить, что я должен делать, то я не скажу, куда вам надо идти.
А по сути PUPSIK уже все сказала.
iriko

в соответствии с п.31. правил ведения трудовых книжек по последнему месту работу необходимо ей выдать дубликат...

Нет заявления - нет дубликата.

[PUPSIK]

iriko

получается нужно проигнорировать алгоритм действий при утере трудовой , взять обяснит. об утере и принять вообще неизвестно откуда взявшуюся другую книжку, несмотря на то что я обладаю всей информацией и полномочиями в общем то как "последнее место работы" чтобы ей дубликат соорудить?

Действуйте так, как она трудоустраивается впервые, и никаких других книжек вы не знаете. Оснований для выдачи дубликата нет - у неё трудовая книжка в наличии. Самое большее, что она может потребовать, так это сделать ей в новоявленную книжку запись о первой работе у вас. То, что эта запись будет пересекать с записью о другой работе, её проблема. Вы о другой работе и другой трудовой книжке не знали. И объяснение с неё возьмите на случай проверки.

[iriko]

PUPSIK
теперь все)
огромное спасибо за подробный ответ - кадрами никогда ранее не занималась, а теперь пришлось, поэтому паника как бы чего не упустить