Перейти к содержимому


Если хотите помочь, то говорите, пожалуйста конкретно, а не отсылайте к самому идиотскому закону. Тем не менее, спасибо за ответ. А то я смотрю, этот форум слабоват для таких вопросов. © Либубу




Фотография
- - - - -

Доверенность на юрика...а дальше?


Сообщений в теме: 25

#1 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 15:07

Добрый!
вопрос чисто технический.
физик выдает на юрика доверенность, определены соотв. полномочия.
ясно, что от имени юрика будет действовать его работника.
следовательно, сам юрик должен выдать доверенность, так?
так.
далее.
доверенность в этом случае будет простая или нотариальная, типа передоверие....а?
  • 0

#2 yanka

yanka
  • продвинутый
  • 853 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 15:23

Доверенность не на юрика, а на работника юрика, возможно ( по вашему усмотрению) с правом передоверия.
  • 0

#3 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 15:28

Цитата

Доверенность не на юрика, а на работника юрика, возможно ( по вашему усмотрению) с правом передоверия.

Доверенность возможна и на юрика....
Ну гена может действовать по уставу... а все остальные только с доверенностью... самый прастой вариант.... в доверенности на юрика указать канкретных лиц которые фактически будут эти действия выполнять... я, например, так делаю...
  • 0

#4 Ada

Ada
  • Новенький
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 15:29

Или действия будет совершать лицо, уполномоченное уставом действовать от имени юрика без доверенности (например - директор).
  • 0

#5 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 15:32

Думаю так.
Два варианта:
1) Передоверие. Это когда юрик-поверенный выдает доверенность на совершение сделок от имени доверителя. Нотариальная форма. Сам юрик теряет право действовать от имени доверителя.
2) Простая доверенность сотруднику. Юрик-представитель дает право действовать от СВОЕГО имени, тогда работник может действовать от имени своего работодателя, но уже действия работодателя будут от имени доверителя (сумбур, конечно, но суть, по-моему, понятна). Без нотариуса и юрик может выдать таких доверенностей сколько ему угодно.
  • 0

#6 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 16:04

SiRus

если бы знал, кто будет....выполнять/осуществлять эти полномочия....
  • 0

#7 juslex

juslex

    FUCKING SHIT

  • Partner
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 17:08

Да, есть такая проблема…когда у юрика (доверенного лица) или текучка кадров или не известно, кто, когда и куда. В моей практике такое случалось… не всегда это воспринималось адекватно, однако на примере общения с налоговиками сформировалась уже определенная концепция.
1.Доверенность на сотрудника-физика – НЕ передоверие, ибо юрик выполняет возложенные НА НЕГО полномочия, и в случае чего – ответственность будет нести именно ОН, а не сотрудник.
2.Неплохо бы в «простой» доверенности отражать, что это именно сотрудник, возможно с указанием должности.
3.Не помешает запастись ворохом «бамажек»: выписка из приказа, справка с места работы, служебное удостоверение…))) глупо на первый взгляд, но…это срабатывает, поверьте)

В итоге мои цыганята добивают инспектора фразой: «…вот видите, у нас все подтверждения того, что к вам пришло юр.лицо – с собой…но ВАМ же нужна именно доверенность? Ну так берите»))))
  • 0

#8 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 19:58

Цитата

следовательно, сам юрик должен выдать доверенность, так?
так.
далее.
доверенность в этом случае будет простая или нотариальная, типа передоверие....а?

Передоверие, нотариальная. Мы раньше делали так для АСов (по старому АПК, в котором не было адвокатской монополии), успешно проходило.
  • 0

#9 juslex

juslex

    FUCKING SHIT

  • Partner
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2003 - 20:17

Коллеги, я еще раз обращаю ваше внимание: если оформляется передоверие, юрик уже не может считаться непосредственным исполнителем тех действий, что ему поручены
  • 0

#10 KGB

KGB
  • продвинутый
  • 445 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 06:22

С этими доверностями на юриков вся бодяга в том, что в большинстве случаев для выполнять те или иные дествия, прописанные в такой доверенности могут сотрудники юрика без всякого там передоверия или указания в доверенности конкретных исполнителей. Однако до чиновников это туго доходит. Впрчем juslex об этом уже сказал.
  • 0

#11 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 08:24

вот я тоже, остановился на варианте предложенном juslex..


ребята, всем спасибо за активное обсуждение вопроса. :)
  • 0

#12 Дмитр

Дмитр
  • ЮрКлубовец
  • 234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 09:19

и ещё ст. 402 ГК РФ
  • 0

#13 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 09:50

Елизавета А я не согласен что есть адвокатская монополия....Я как ходил в суд так и хожу - по доверке.....
  • 0

#14 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 13:35

KGB
http://www.lawfirm.r...ghlight=#195900
:)
  • 0

#15 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 13:41

juslex
Faust
туда же, к KGB
:) :)
фсем учить матчасть :)
  • 0

#16 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 13:51

Цитата

фсем учить матчасть 

Неужели это Яго? Он, обычно, доходчиво объясняет, где именно усматривает незнание матчасти.
Тем более, по-моему, ветка Лоуферма, на которую дана ссылка, мое мнение не опровергает...
  • 0

#17 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 14:02

1. не Яго.
2. Лень писать. Из цитаты все понятно.

1. Доверенность есть письменное полномочие на совершение СДЕЛОК. Права и обязанности возникают НЕПОСРЕДСТВЕННО У ПРЕДСТАВЛЯЕМОГО.


2. Лицо с доверенностью от юрлица (неважно - замгендира или дворник) приобретает права и создает обязанности У САМОГО ЭТОГО ЮРЛИЦА) Для юрлица такой чел - это ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (Э Т О Н Е С А М О Ю Р Л И Ц О !!!!!!!!!!)

Это же юрлицо, будучи чьим-то поверенным, совершает сделки для доверителя (от ИМЕНИ доверителя) САМО!! То есть БУМАЖКИ МОЖЕТ ПОДПИСЫВАТЬ ТОЛЬКО ОРГАН. Если это юрлицо доверяет что-то кому-то - эго дело, но если это что-то - совершение сделок от имени ДОВЕРИТЕЛЯ ЮРЛИЦА, то извольте факт передоверия нотариально удостоверить. Доверитель юрлица должен быть гарантирован, что без его ведома у него не появится целая армия представителей (а участники оборота должны быть гарантированы от совершения сделок с неуполномоченными лицами).
  • 0

#18 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 14:29

Цитата

Unregistered

(Святослав, по всей видимости)

Вы хотите сказать, что сделки, совершаемые юрлицом от имени доверителя может совершать только ЕИО, остальные - только в порядке передоверия.
Прочел внимательно, согласен с Вами, признаю свою ошибку
Едиственный чего-то стоящий аргумент против - а что такое личное выполнение поручения юрлицом, только ли геной или любым предствавителем физиком?
  • 0

#19 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 14:39

нет, не Святослав.
лично - значит лично, а не через поверенного. ГД - лично. Его зам по доверенности - представитель.
  • 0

#20 juslex

juslex

    FUCKING SHIT

  • Partner
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 16:47

Цитата

2. Лицо с доверенностью от юрлица (неважно - замгендира или дворник) приобретает права и создает обязанности У САМОГО ЭТОГО ЮРЛИЦА) Для юрлица такой чел - это ПРЕДСТАВИТЕЛЬ (Э Т О Н Е С А М О Ю Р Л И Ц О !!!!!!!!!!)

ах-ха... то есть когда замгендир или дворник по доверенности подписывает договор от имени юрика, потом юрик получает лавандос, ничо не делает а в ответ на все претензии переводит стрелки на подписавшего, так?))
  • 0

#21 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 17:16

Цитата

ах-ха... то есть когда замгендир или дворник по доверенности подписывает договор от имени юрика, потом юрик получает лавандос, ничо не делает а в ответ на все претензии переводит стрелки на подписавшего, так?))

juslex :)
с чего вы это взяли? люлей получит доверитель.
  • 0

#22 juslex

juslex

    FUCKING SHIT

  • Partner
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 17:29

гы...получается, что люлей получит САМО ЮРЛИЦО..))
Это несколько противоречит Вашей логике)
  • 0

#23 -Unregistered-

-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2003 - 19:16

нисколько.
  • 0

#24 KGB

KGB
  • продвинутый
  • 445 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2003 - 00:49

Цитата

KGB
http://www.lawfirm.r...ghlight=#195900

Ну и..? Че там нового? Кто ни будь говорит о сделках? Или о прередоаеренности?
  • 0

#25 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2003 - 21:46

Цитата

1.Доверенность на сотрудника-физика – НЕ передоверие, ибо юрик выполняет возложенные НА НЕГО полномочия, и в случае чего – ответственность будет нести именно ОН, а не сотрудник.

juslex мне Ваша позиция нравится.
Не вижу я здесь передоверия.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных