Сообщений в теме: 19

[siеrra]

Имеется завещание, где наследодатель отписал квартиру на сына и дочь.
Допустим, дочь заявила о праве на наследство в срок, сын же по прошествии полугода никак о себе не дал знать.
Каковы будут действия нотариуса после полугода – выдаст дочери свидет-во о праве на всю квартиру?
При наследовании по закону именно так, а вот как, если перед глазами завещание с волеизъявлением на двоих?

Сообщение отредактировал siеrra: 05 November 2010 - 20:39

[Pastic]

Каковы будут действия нотариуса после полугода – выдаст дочери свидет-во о праве на всю квартиру?

ДОЛЖЕН выдать.

При наследовании по закону именно так, а вот как, если перед глазами завещание с волеизъявлением на двоих?

Это волеизъявление не имеет значения, если нет волеизъявления наследника это наследство принять.

[siеrra]

ясно, спасибо

[galin]

Имеется завещание, где наследодатель отписал квартиру на сына и  дочь.
Допустим, дочь заявила о праве на наследство в срок, сын же по прошествии полугода никак о себе не дал знать.
Каковы  будут действия нотариуса после полугода –  выдаст дочери свидет-во о праве на всю квартиру?

Не должен: согласно действующему законодательству основное различие между судом и нотариатом как правовыми институтами в рамках гражданской юрисдикции производится по критерию спорности либо бесспорности права.
Поскольку сын в предусмотренный законом срок от наследства не отказался, то право дочери на всю квартиру является спорным и всецело зависит от факта принятия сыном наследства фактическими действиями, что устанавливается судом.

Добавлено немного позже:
Если сын жил и живёт в наследственной квартире после смерти наследодателя и может подтвердить этот факт документами (копией лицевого счета, выпиской из домовой книги, регистрацией), то для нотариуса эти документы сделают бесспорным право сына на квартиру.

[siеrra]

Если сын жил и живёт в наследственной квартире

никто в ней не живет.
Сын живет далеко и раздумывает - то ли отказаться в пользу сестры, то ли отмолчаться до поры, пока не придет зрелое решение.
Срок подходит, и важно понять - каковы права потом.

[Райская птица]

Pastic, на каком основании сестра унаследует долю, завещанную брату?
Имущество, завещанное двум или нескольким наследникам без указания их долей в наследстве и без указания того, какие входящие в состав наследства вещи или права кому из наследников предназначаются, считается завещанным наследникам в равных долях.
Таким образом, нет никаких оснований у сестры наследовать долю брата, так как ей она не завещалась, и она не является правопреемницей брата!
Если брат не принимает наследство, то, на мой взгляд, его часть должна быть разделена между наследниками по закону.

[siеrra]

Если брат не принимает наследство, то, на мой взгляд, его часть должна быть разделена между наследниками по закону

наследников первой очереди никого больше нет - вот только эти "дети".

[galin]

Pastic, на каком основании сестра унаследует долю, завещанную брату?
Имущество, завещанное двум или нескольким наследникам без указания их долей в наследстве и без указания того, какие входящие в состав наследства вещи или права кому из наследников предназначаются, считается завещанным наследникам в равных долях.
Таким образом, нет никаких оснований у сестры наследовать долю брата, так как ей она не завещалась, и она не является правопреемницей брата!
Если брат не принимает наследство, то, на мой взгляд, его часть должна быть разделена между наследниками по закону.

Статья 1161 ГК. Приращение наследственных долей

1. Если наследник не примет наследство, откажется от наследства, не указав при этом, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), не будет иметь права наследовать или будет отстранен от наследования по основаниям, установленным статьей 1117 настоящего Кодекса, либо вследствие недействительности завещания, часть наследства, которая причиталась бы такому отпавшему наследнику, переходит к наследникам по закону, призванным к наследованию, пропорционально их наследственным долям.
Однако в случае, когда наследодатель завещал все имущество назначенным им наследникам, часть наследства, причитавшаяся наследнику, отказавшемуся от наследства или отпавшему по иным указанным основаниям, переходит к остальным наследникам по завещанию пропорционально их наследственным долям, если только завещанием не предусмотрено иное распределение этой части наследства.

[siеrra]

Однако в случае, когда наследодатель завещал все имущество назначенным им наследникам, часть наследства, причитавшаяся наследнику, 1. отказавшемуся от наследства или
2. отпавшему по иным указанным основаниям, переходит к остальным наследникам

вроде то.. да не то
наследник и не отказался, и не отпал по указанным основаниям
я так понимаю...
или все же отпал по основанию "Если наследник не примет наследство"
и тогда -его доля перейдет к другой наследнице по завещению - сестре, причем пропорцильнально ее доле н-да...

Сообщение отредактировал siеrra: 06 November 2010 - 01:10

[galin]

или все же отпал по основанию "Если наследник не примет наследство" 

Если сын не примет наследство в предусмотренный законом срок, то отпадет

Есть тема на этой странице: "Приращение наследственных долей..."

[Pastic]

или все же отпал по основанию "Если наследник не примет наследство"

Именно.

[siеrra]

да, спасибо, прочла..
Получается, спора здесь не будет и нотариус может действовать согласно статье..
а как с этим?

Не должен: согласно действующему законодательству основное различие между судом и нотариатом как правовыми институтами в рамках гражданской юрисдикции производится по критерию спорности либо бесспорности права.
Поскольку сын в предусмотренный законом срок от наследства не отказался, то право дочери на всю квартиру является спорным и всецело зависит от факта принятия сыном наследства фактическими действиями, что устанавливается судом.

[Pastic]

а как с этим?
Цитата
Не должен: согласно действующему законодательству основное различие между судом и нотариатом как правовыми институтами в рамках гражданской юрисдикции производится по критерию спорности либо бесспорности права.
Поскольку сын в предусмотренный законом срок от наследства не отказался, то право дочери на всю квартиру является спорным и всецело зависит от факта принятия сыном наследства фактическими действиями, что устанавливается судом.

Это - рассуждения на абстрактные темы. Если у нотариуса нет сведений о принятии в установленный срок наследства одним из наследников, он должен выдать свидетельство о праве на наследство принявшему наследство наследнику. А отсутствующий наследник пусть потом оспаривает это свидетельство, если есть желание.

[galin]

Это - рассуждения на абстрактные темы. Если у нотариуса нет сведений о принятии в установленный срок наследства одним из наследников, он должен выдать свидетельство о праве на наследство принявшему наследство наследнику. А отсутствующий наследник пусть потом оспаривает это свидетельство, если есть желание.

Отнюдь не абстрактные.
Пусть нотариус примет незаконное (по Вашему) постановление об отказе выдать свидетельство о праве на наследство на всю квартиру, мотивируя отказ отсутствием у неё достоверных сведений о принятии наследства сыном. Тем самым задача сведется к ранее решенной задаче в теме: http://forum.yurclub...howtopic=284207

Ваше "должен" в этой теме, которое можно понимать только так: закон обязывает нотариуса выдать свидетельство о праве на наследство на всю квартиру - ведет дочь в особое производсто обжаловать действия нотариуса, где суд примет решение оставить заявление без рассмотрения или оставить жалобу без удовлетворения.
Иными словами, Вы в этой теме противоречите себе в теме, ссылку на которую я дал.

[Pastic]

Пусть нотариус примет незаконное (по Вашему) постановление об отказе выдать свидетельство о праве на наследство на всю квартиру, мотивируя отказ отсутствием у неё достоверных сведений о принятии наследства сыном.

После чего будет возмещать причиненный вред.

[galin]

Пусть нотариус примет незаконное (по Вашему) постановление об отказе выдать свидетельство о праве на наследство на всю квартиру, мотивируя отказ отсутствием у неё достоверных сведений о принятии наследства сыном.

После чего будет возмещать причиненный вред.

Не смешите.

Прежде нужно получить решение суда об отмене постановления нотариуса как незаконного.
Заявитель обжалует постановление нотариуса, но его жалобу суд оставит без рассмотрения или без удовлетворения, причем в том и другом случае основание будет одно - спор о праве.
Задаче уже решена в теме: http://forum.yurclub...howtopic=284207 и нет оснований пересматривать её решение.

Или Pastic в сходных ситуациях придерживается мнения различнаго (орфография верна -galin)

[Pastic]

Прежде нужно получить решение суда об отмене постановления нотариуса как незаконного.

Это совершенно необязательно. Факт незаконности действий нотариуса может быть установлен в рамках иска о возмещении вреда.

[galin]

Прежде нужно получить решение суда об отмене постановления нотариуса как незаконного.

Это совершенно необязательно. Факт незаконности действий нотариуса может быть установлен в рамках иска о возмещении вреда.

может быть, а может и не быть: основания нужны, а основания законности отказа нотариуса приведены в теме №1 ( http://forum.yurclub...howtopic=284207 ), приведены Pasticом и в настоящей теме (теме №2) Pasticу (уточним: Pasticу №2) незачем представлять дело так: galin vs Pastic, выдвигая новые выиграшные для Pasticа аргументы.
В действительности, всё обстоит так: Pastic №1 vs Pastic №2 ..., то есть в любом случае один из них будет в проигрыше

[Pastic]

galin, никаких противоречий не увидел.

[BRD]

galin
Предположим, квартира завещана в равных долях двоим, в завещании указаны ФИО и адреса дочери наследодателя, а также Берлиоза Михаила Александровича (г.Москва, Большая Садовая ул., 302бис, кв.50). Адресов в завещании нет. Если, как полагаете, есть спор о праве, к кому должна дочь иск предъявлять?