Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Фотография человека = персональные данные?


Сообщений в теме: 23

#1 Alex King

Alex King
  • Модераторы
  • 2571 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 20:12

Коллеги, не сочтите мой вопрос за халявничество.
Законодательство, мягко выражаясь, несовершенно, поэтому интересует мнение людей сталкивавшихся с проблемой на практике.


Итак, является ли фотография человека сама по себе персональными данными в рамках российского законодательства?

При условии, что:
- фото хранится отдельным файлом на неком сайте и доступно всем желающим;
- на сайте отсутствует и не обрабатывается иная информация, относимая ФЗ к персональным данным, только фотографии людей, находящиеся в открытом доступе всем желающим.


Если да, к какому классу ее следует отнести?
  • 0

#2 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Старожил
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 20:17

ИМХО, ст.152.1
  • 0

#3 Cherubael

Cherubael

    ПП рег.№1806

  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 20:23

Alex King

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

так что если на сайте находятся только фотографии, без привязки к конкретным лицам, адресам жительства и местам работы - то к персональным данным их отнести нельзя.

Но размещение таких фотографий представляет собой использование изображения человека - и как указал ув. не сын юриста, следует руководствоваться нормами ст. 152.1 ГК
  • 0

#4 Alex King

Alex King
  • Модераторы
  • 2571 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 20:35

Со ст. 152.1 ГК понятно. Но насчет персональных данных остаются сомнения.
Менеджеры считают их вообще – биометрическими данными в смысле закона о ПД.
  • 0

#5 Cherubael

Cherubael

    ПП рег.№1806

  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 20:50

Alex King

Менеджеры считают их вообще – биометрическими данными в смысле закона о ПД.

в целом это не то чтобы неправильно

Статья 11. Биометрические персональные данные

1. Сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность (биометрические персональные данные), могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

Но фотография сама по себе не даёт возможности установить личность. Для этого она должна быть "привязана" к конкретному человеку и сделана по определённым стандартам. Например, фотография в паспорте или на анкете будет представлять собой персональные данные. А фото прохожего в газете - нет.
  • 0

#6 Kruzo

Kruzo
  • продвинутый
  • 491 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 21:06

Alex King
персональные данные определяются как любая информация.

ст. 2 закона об информации устанавливает, что информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;

вряд ли фотографию можно отнести к сведениям.

все же ст. 152.1 - изображение со всеми вытекающими.
  • 0

#7 Монетка

Монетка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 17:45

Господа! хочу обновить эту тему в связи с запросами поступающими из Банка 24.ру (ОАО). Просят предоставить фото руководителя предприятия на фоне здания, где расположен офис и фото непосредственно в офисе. Как это соотносится с защитой персональных данных. Другими словами, как бы их послать поприличнее )) ? 


  • 0

#8 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 17:53

Попросите их предоставит обоснование на основании каких документов они требуют такое фото 


  • 0

#9 Монетка

Монетка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 18:03

Все просто - ссылка на правила банковского обслуживания в банке 24.ру

Клиент обязуется: 1.2.12. Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации 

Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23
легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию 
терроризма.
1.2.13. Выполнять требования действующего законодательства РФ и нормативных актов 
Центрального Банка России о противодействии легализации (отмыванию) доходов, 
полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Кто работает с банками, знает: сейчас тема противодействия легализации доходов - хит сезона. Под это дело идут любые запросы и требования. 


  • 0

#10 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 18:09

Немедленно предоставлять по запросу Банка документы,

А фото это документ ?  ;) 

Не можете конечно им еще отписать, что вы с удовольствием заключите с банком  лицензионный договор на использование фото, за 1 000 000 рублей )) 


  • 0

#11 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 18:30

У вас есть в штате фотограф?


  • 0

#12 Монетка

Монетка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2014 - 23:06

Увы... фотографа нет. И директор утверждает, что он не фотогеничный. Но шутки шутками, а движения по счету могут приостановить за непредоставление доков по запросу. А потом вести дискуссии является ли фото документом можно долго... Ну что ж, спасибо откликнувшимся. Думала, может кто-то уже получал такие "письма счастья". Удачи, коллеги и подбирайте свои удачные фотки - пригодится в скором времени. ))


  • 0

#13 Justys

Justys
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2014 - 12:19

как бы их послать поприличнее? 

С творчеством Райкина знакомы? Про колеса и насосы. Дурочку запускайте. Фотографа в штате нет, фотоаппарат сломался, снимок не получается, директор не любит фотографироваться - убегает. Дождь, снег, град, ураган, нападение зомби.

 

А можно в штат взять юриста, который будет остроумно и грамотно, со ссылками на НПА, отвечать на такой бред.

Например о том, что почему такое требование банка не предусмотрено теми ссылками на нормы права/пункты договора, которые они приводят в обоснование своих требований.


  • 0

#14 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2014 - 15:26

С таким бредом сложно бороться. Ибо сначала "перекроют" кислород.

 

(вообще, банки борзеют...)


  • 0

#15 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2014 - 06:02

так что если на сайте находятся только фотографии, без привязки к конкретным лицам, адресам жительства и местам работы - то к персональным данным их отнести нельзя.

спорное кстати утверждение, тут именно, что привязка к конкретным "лицам" (в буквальном так сказать смысле).

 

Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23 легализации (отмыванию) доходов

а эти правила не раскрывают нам содержание понятия "документ" относительно его употребления в этих правилах? Паспортные данные (серия, №, т.д.) не достаточно??


  • 0

#16 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2014 - 10:38

Немедленно предоставлять по запросу Банка документы, необходимые для идентификации Клиента и соблюдения требований действующего законодательства РФ о противодействии 23 легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

Идентификацию клиента проводится по тем или иным документам (паспорт, решения/протоколы, выписка и пр.). Фото-та тут причем?

Ибо сначала "перекроют" кислород.

+1. Риски бы оценить сначала, а потом слать...


  • 0

#17 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3795 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2014 - 14:30

Коллеги, не сочтите мой вопрос за халявничество.
Законодательство, мягко выражаясь, несовершенно, поэтому интересует мнение людей сталкивавшихся с проблемой на практике.


Итак, является ли фотография человека сама по себе персональными данными в рамках российского законодательства?

При условии, что:
- фото хранится отдельным файлом на неком сайте и доступно всем желающим;
- на сайте отсутствует и не обрабатывается иная информация, относимая ФЗ к персональным данным, только фотографии людей, находящиеся в открытом доступе всем желающим.


Если да, к какому классу ее следует отнести?

С одной стороны, сама по себе фотография не позволяет идентифицировать человека. Как и написанные на заборе слова "Иванов Иван Иванович".

С другой, Шерлок Холмс, сука, по шляпе человека идентифицировал.

Мое мнение: закон написан по-дурацки.


  • 1

#18 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1419 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2023 - 19:03

Мне тут из Сбербанка пришла смска о том, что по закону №572-ФЗ от 29.12.22 Сбер, как и другие банки, передаст мои биометрические данные в Единую биометрическую систему. Это произойдет через 30 дней. Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось. Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили. Может я зря беспокоюсь, но всякого жулья стало столько, а утечки данных столь обычны, что как бы потом чего не вышло.

Сами то вы как, не против, чтобы Вашу биометрию передавали в некую "единую биометрическую систему"?


  • 1

#19 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2023 - 19:33

Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили.

А они уничтожат? Что-то я сомневаюсь.


  • 0

#20 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1419 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2023 - 19:36

А они уничтожат? Что-то я сомневаюсь.

Может и не уничтожат, но если потом из-за их действий по моей биометрии на меня оформят левый кредит, то было бы неплохо иметь на руках бумажку, что я их, по крайней мере, об этом уничтожении просил.


  • 0

#21 A live

A live
  • Partner
  • 12704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2023 - 21:41

Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось.

Меня иногда фоткали при выдаче кредитов. Это считается биометрией?


Я нигде на биометрию согласия не давал, насколько помню.

 

Загранпаспорт недавно продлил на 5 лет.


  • 0

#22 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1239 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2023 - 21:48

Меня иногда фоткали при выдаче кредитов. Это считается биометрией?

Да КМК, т.к. это "1. Сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность". Именно для этих целей фотографии и делаются.


  • 0

#23 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8535 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2023 - 00:23

Мне тут из Сбербанка пришла смска о том, что по закону №572-ФЗ от 29.12.22 Сбер, как и другие банки, передаст мои биометрические данные в Единую биометрическую систему. Это произойдет через 30 дней. Из биометрических данных у них там как раз моя фотография, которую я им сдавать не хотел, но как то между делом случайно так получилось. Вот я теперь думаю - стоит ли им написать, чтобы мою фотографию и иные биометрические данные (если они у них хранятся) никуда не передавали, а лучше вообще уничтожили. Может я зря беспокоюсь, но всякого жулья стало столько, а утечки данных столь обычны, что как бы потом чего не вышло.

Я бы рассмотрел следующее:

Согласие на использование изображения морды лица гражданина может быть отозвано:

Ранее данное согласие гражданина на использование его изображения может быть отозвано в любое время. При этом лицо, которое обладало правом на использование данного изображения, может потребовать возмещения причиненных ему таким отзывом убытков

(см. п. 49 ПП ВС РФ по первой части ГК РФ).

Исключений нет.

Также может быть отозвано и согласие на использование персональных данных, к которым и изображение морды лица гражданина относится:

Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона.

(см. ст. 9 закона о ПД).

Исключения есть.

В общем, как водится, упираемся в классическое: общая норма vs. специальная норма.

Надо, ИМХО, смотреть исключения, предусмотренные специальной нормой ( ст. 9 закона о ПД).


Сообщение отредактировал korn: 14 July 2023 - 00:25

  • 0

#24 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2023 - 12:41

korn, есть еще более специальная норма) 

Указанные в части 14 настоящей статьи государственные органы, органы местного самоуправления, Центральный банк Российской Федерации, организации финансового рынка, иные организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы не позднее чем за 30 дней до планируемого размещения биометрических персональных данных в единой биометрической системе обязаны уведомить субъекта персональных данных в любой позволяющей подтвердить факт получения уведомления форме о таком размещении. В случае получения до истечения указанного в настоящей части срока возражения от субъекта персональных данных против размещения его персональных данных в единой биометрической системе такое размещение не осуществляется. Субъект персональных данных вправе обратиться к оператору единой биометрической системы с требованием о блокировании или об уничтожении его биометрических персональных данных с учетом требований, установленных Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных".

 
Федеральный закон от 29 декабря 2022 г. N 572-ФЗ "Об осуществлении идентификации и (или) аутентификации физических лиц с использованием биометрических персональных данных, о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", ст.4 

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных