Сообщений в теме: 13

[Fazen]

Доброго всем времени суток!

Вот возникла какая острая ситуация:
Теплоснабжающая организация заключила договор аренды котельных с администрацией и начала отопительный сезон 01 октября, в связи с расторжением договора с предыдущей "плохой" организацией (долги и т.д.). Сразу же подала документы на тариф, но естественно постановление с тарифом вышло только через 2 месяца. Соответственно за октябрь и ноябрь организация собирала по тарифу старой организации. В связи с повышенной концентрацией умников в данном населенном пункте, возможны обращения в ФАС и суд по поводу неосновательного сбора средств без утвержденного для новой организации тарифа.

Вопрос: по какому тарифу собирать деньги до утверждения нашего собственного? какие санкции кроме 100 000 рублей по КоАП

Всем заранее спасибо

ЗЫ: нашел только РЕКОМЕНДАЦИИ НАУЧНО-КОНСУЛЬТАТИВНЫХ СОВЕТОВ О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА от ФАС Поволжья и Волго-Вятки но это как-то не успокаивает.

[Fazen]

Не ужели ни кто не попадал в подобную ситуацию?

[HomerSimpson]

Ответ однозначен - применять тариф, установленный для другой организации Вы не можете. Это нарушение 41-ФЗ, ПППРФ № 109, Методический указаний ФСТ России № 20-э/2 + действия такие подпадают под нарешение статьи 14,6 КоАП - нарушение порядка ценообразования.

Максимум что Вы можете, это выставить счет за тот месяц, когда вступил в силу тариф, утвержденный РЭКом.

[Fazen]

То есть предлагается выставить в декабре счет по новому тарифу и включить в него октябрь с ноябрем? или вообще подарить потребителям 2 месяца?

[Zmeyka]

В данной ситуации я бы обратилась в РЭК (ГУТ) с просьбой разъяснить право применения установленного тарифа с начала отопительного сезона. До этого я бы заручилась поддержкой администрации (соотв.письмо и от них с пояснением, что отапливать жилье было кровно необходимо). И со всей этой кучей документов - на прием к руководителю - ситуация неординарная, но, я думаю, решаемая. Для привлечения к ответственности должна быть вина, здесь она не усматривается, только подсуетитесь с документами быстрее

[Fazen]

Есть проокол комиссии по ЧС (на основании которого расторгался договор с предыдущим арендатором котельных) любая помощь от администрации, но областной Департамент по тарифам говорит типа мы вас не трогаем до первого шухера, потом строго в соответстви...(в официальных письмах пишет, что деньги можно собирать по тарифу установленному для организации на данный период т.д., типа жить надо по закону как вам попу прикрыть не знаем, понятия чрезвычайной ситуации для тарифов не ведаем) и вот я опасаюс жалобы какого либо потребителя, особенно физика в прокуратуру например о законности сбора денег с населения по недействующему тарифу...

Сообщение отредактировал Fazen: 01 December 2010 - 19:20

[Vladimir MX]

Наши договаривались. Областной РЭК специальным распоряжением разрешал новой ЭСО применять тарифы прежней до конца года. Такая же ситуация была и у той ЭСО, которая до нас. Но у меня большое подозрение, что такие постановления незаконны. По крайней мере, это аналогично утверждению такого же тарифа для новой ЭСО, как для прежней, но без предусмотренных законом оснований (в виде тарифной заявки со всеми подтверждающими документами).
Другой вариант - попросить предусмотреть в постановлении тарифного органа обратную силу. Это тоже не совсем в рамках закона, но уже получше, ваш департамент может пойти на это.

Сообщение отредактировал Vladimir MX: 09 December 2010 - 10:37

[Fazen]

А представьте если на территории одного МО две компании у которых разные тарифы, одна уходит вторая посередь отопительного сезона занимает её место. Должна ли она применять свой тариф или старой организации, при том, что свой выше (жители соотв. будут бузить). С одной стороны в постановлении написано тариф ООО "Нехристи" для МО город Мухосранск, но с другой тариф получается расчитан с учетом затрат на половину города города. Собрались письмо в ФСТ написать за разъяснениями, но как то не по себе: вдруг скажут ща посмотрим вашу незаконную деятельность и порешаем...

[KuZa]

А представьте если на территории одного МО две компании у которых разные тарифы, одна уходит вторая посередь отопительного сезона занимает её место. Должна ли она применять свой тариф или старой организации, при том, что свой выше (жители соотв. будут бузить). С одной стороны в постановлении написано тариф ООО "Нехристи" для МО город Мухосранск, но с другой тариф получается расчитан с учетом затрат на половину города города. Собрались письмо в ФСТ написать за разъяснениями, но как то не по себе: вдруг скажут ща посмотрим вашу незаконную деятельность и порешаем...

Знаю не мало таких примеров

но если доходит до суда о взыскании задолженности за поставленные энергоресурсы и противная сторона в курсе, то суд может развернуть ТСО
хотя опять же было такое, что суд на это внимание даже не обратил

[Simply_rat]

о чем хоть вы тут дискуссию-то развели? читаем 424 и 485 ГК - там все написано. если нет тарифа, но факт поставки есть - идем в суд, назначаем экспертизу и считаем при помощи РЭКа по экономически обоснованным затратам. отсутствие у РСО тарифа - не основание для отказа оплачивать фактически потребленную энергию.

[Радион]

ГК - это хорошо, практика есть такая?

[Simply_rat]

Радион, есть. доберусь до работы - приведу подборку.

[JIS]

Радион,
НКС при ФАС УО смотрите, внизу тема есть, практика тоже есть.

[Радион]

Я с теплом почти не работаю, но скоро, видимо, придется. Поэтому мне собственно главное знать, что практика есть, а там ее найду когда понадобится .