Сообщений в теме: 30

[advokatspb]

Собственно извиняюсь за наглость, но могу тоже что-нить дать Ситуация частая. Есть ТЗ, а есть в наименовании и содержании домена его незаконное использование. Слышал, что можно заблокировать, удалить через обращение к провайдеру, регистратору; запретить индексацию через обращение к поисковым системам. Нет ли у кого формы таких заявлений? Где их можно взять как за основу? (в моем конкретном случае домен в зоне RU)

[ГеоргийГео]

а не через суд?

Необходимость участия RU-CENTER, также как и других регистраторов, в судебных делах по доменным спорам именно в этом качестве обусловлена тем, что решение суда о запрете администратору (владельцу) доменного имени использовать товарный знак истца или обозначения схожего с ним до степени смешения в доменном имени является согласно Правилам регистрации доменов .RU основанием для досрочного аннулирования регистрации спорного доменного имени и предоставления истцу преимущественного права на его регистрацию.

http://info.nic.ru/node/3254

Сообщение отредактировал ГеоргийГео: 30 November 2010 - 22:56

[ляля]

Слышал, что можно заблокировать, удалить через обращение к провайдеру, регистратору; запретить индексацию через обращение к поисковым системам.

А где вы такое слышали?

запретить индексацию через обращение к поисковым системам

Про индексацию есть такое, но только не регистраторы, а владельцы поисковиков (поисковых машин). При том, частью они это делают не официально.
Мы отсылали запрос в свободной форме с приложением:
1. решение (+ постановления апелляшки и кассации) о запрете использования обозначения, тождественного нашему ТЗ в отношении конкретного лица - владельца определенного сайта;
2. копия свидетельства на ТЗ;
И еще кучу всего прикладывали, а также протокол осмотра (нотар).

Сама жалоба была весьма и весьма подробно расписана.

Если у вас нет на руках решения, то мне сомнительна возможность

заблокировать, удалить через обращение к провайдеру, регистратору

Сообщение отредактировал ляля: 30 November 2010 - 23:11

[werefish]

посылал е-мыл администрации в свободной форме. знак мадридский, но без действующего расширения на РФ.
подействовало моментально.

Скрытый текст

Уважаемые господа!

Непосредственно ресурсом ..... нарушаются права владельцев товарных знаков ..... и ......

В частности, на страницах, расположенных по адресам ..... содержится реклама, выполненная с использованием указанных выше товарных знаков, а также сведения о том, что с использованием данных, расположенных на указанных страницах, имеется возможность загрузки программного обеспечения неизвестного происхождения, название которого также включает товарный знак ....

Напоминаю, что согласно ГК РФ,

Статья 1484. Исключительное право на товарный знак
1. Лицу, на имя которого зарегистрирован товарный знак (правообладателю), принадлежит исключительное право использования товарного знака в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса любым не противоречащим закону способом (исключительное право на товарный знак), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на товарный знак.
2. Исключительное право на товарный знак может быть осуществлено для индивидуализации товаров, работ или услуг, в отношении которых товарный знак зарегистрирован, в частности путем размещения товарного знака:
1) на товарах, в том числе на этикетках, упаковках товаров, которые производятся, предлагаются к продаже, продаются, демонстрируются на выставках и ярмарках или иным образом вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, либо хранятся или перевозятся с этой целью, либо ввозятся на территорию Российской Федерации;
2) при выполнении работ, оказании услуг;
3) на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;
4) в предложениях о продаже товаров, о выполнении работ, об оказании услуг, а также в объявлениях, на вывесках и в рекламе;
5) в сети "Интернет", в том числе в доменном имени и при других способах адресации.
3. Никто не вправе использовать без разрешения правообладателя сходные с его товарным знаком обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, если в результате такого использования возникнет вероятность смешения.

При этом, рекомендую обратить внимание на подпункт 5) пункта 2 указанной статьи.

Надеюсь, что администрации ресурса .... очевидно, что в данном случае претензии могут быть предъявлены не только к лицу, предоставившему сведения о раздаче, также являющейся контрафактной, но и к администрации ресурса, использующей страницы с товарными знаками компаний для привлечения пользователей - то есть в рекламных целях.

В связи с этим, а также в связи с очевидным отсутствием лицензионного соглашения между правообладателями и администрацией ресурса, прошу удалить указанные ссылки на раздачи, а также внести слово ... в стоп-листы, в отношении раздач, относящихся к программному обеспечению.

Правообладателями могут быть предъявлены формальные претензии, имеющие законные и очевидные основания, так как сравнение изображений товарных знаков, в отличие от программного кода, в данном случае, не требует специальных познаний. Обращаю внимание, что права владельцев товарных знаков охраняются не с даты завершения регистрации, а с даты приоритета.

Также повторно напоминаю, что в данном случае ответственность за незаконное использование товарного знака несет и администрация сервера, на котором расположена информация о раздаче.

[sady]

Тоже посылали обращение в свободной форме к администратору домена. В досудебном порядке, ссылались на существование товарного знака и его использование в ключевых словах и на сайте конкурента (не в доменном имени). Не помню, чем именно кончилось, но администратор на связь выходил точно.

[fkaF]

В свободной форме направлял, что-то похожее на творение Рыбы-оборотня. Жду реакции, по их правилам они дают себе 60 дней на ответ.
Не прошло еще.

[ляля]

sady,

к администратору домена

? или все-таки регистратору?

Foma, а Вы кому направляли?

[fkaF]

к регистратору, конечно. Администратор, ясен красен, неизвестное лицо.

[sady]

sady,

sady сказал:
к администратору домена
? или все-таки регистратору?

Да, наверное, к регистратору. Прошу извинить за очепятку.

[ляля]

к регистратору

И? Вашу просьбу удовлетворили? Чем закончилось?

[advokatspb]

Cпасибо, но про суды я знаю: я хочу без суда максимум убрать (затруднить жизнь) интернет-магазин, в наименовании домена которого наш знак и торгует который с нарушением прав на наш знак

Слышал такое на разных конференциях, в т.ч. от юристом контакта и поисковиков. В этом и есть их логика: вы не к нам сразу иск предъявляйте о нарушении исключительных прав, а сначала нам требование удалить и т.п., а если не исполним, тогда уже можно на нас в суд. Поэтому мне и не кажется верной позиция в моем случае, что сначала решение суда о запрете, а потом уже обращение к ним. Вот и хочу к ним правильно обратиться без суда, а если не исполнят, то в суд и на них тоже, но не хотелось бы

[werefish]

я хочу без суда максимум убрать (затруднить жизнь) интернет-магазин, в наименовании домена которого наш знак и торгует который с нарушением прав на наш знак

не пробовал, но по-уму:
убрать - претензию в произвольной форме на admin@, abuse@ и указанный в регистрации адрес.

усложнить, если не прореагируют - под расписку в получении регистратору и провайдеру (владельцу nserver, если это другое лицо),
и параллельно - владельцу, с прицелом на последующее разбирательство в суде.

убрать доменное имя с DNS серверов - очень эффективная мера пресечения.

[advokatspb]

Спасибо за форму заявления. Правильно ли я понял, что посылали хостинг-провайдеру?
Разослал по электронке поисковикам и хостинг-провайдеру. Рамблер ответил, что обращайтесь на администратора домена в суд, до этого не индексировать сайт не будут. Хостинг-провайдер также ответил, что блокировать, удалять, расторгать договор не будет, мол, обращайтесь на администратора домена в суд. Есть ли смысл писать в ру-центр, другим поисковикам?
Действительно ли, если регистратор, хостинг-провайдер, поисковики не удовлетворят мои заявления, также по суду будут нарушителями прав на ТЗ? есть ли судебные прецеденты? (просьба сослаться)

[ляля]

если регистратор, хостинг-провайдер, поисковики не удовлетворят мои заявления, также по суду будут нарушителями прав на ТЗ?

У меня сильные сомнения на этот счет. Какие и как именно нарушены права на товарный знак с их стороны?

есть ли судебные прецеденты?

я о таких не слышала.

Речь сейчас (на конференциях и семинарах) идет в первую очередь о размещении объектов авторского права и об ответственности провайдеров, не за незаконное размещение на каком-то там сайте объектов, а об отказе реагировать на запрос правообладателя о незаконном размещении на определенном сайте определенного объекта.



Но, ИМХО, с ОАП все более определенно и решаемо даже без суда: нет лицензии – нет права.

А с ТЗ (и в доменных именах, и на сайте) как минимум:
1. Тождественность/сходность;
2. Перечень товаров и услуг, в отношении которых зарегистрирован ТЗ;
3. Совпадение рынков;
4. Наличие предложения к продаже товара (услуги), ведь сайт может быть посвящен определенному товару или определенному обозначению, но при этом по факту не будет являться коммерческим предложением данного товара (ярким примером является ВОИСовское дело о домене Maggi);
И много, много других нюансов.

Сами провайдеры вряд ли будут этим заниматься.
Это так мысли в слух…

Сообщение отредактировал ляля: 01 December 2010 - 20:33

[werefish]

Правильно ли я понял, что посылали хостинг-провайдеру?

я письмо отправлял администраторам ресурса, для удаления соответствующего файла. не Ваш случай.

поисковики ничего не предпримут. гугл, насколько мне известно, забаненые сайты индексирует, но их кэш уже не отображает.
с ним вообще, после этого, общаться бесполезно. закроют сайт - гугл закроет кэш.

если все отказались что-то делать, придется обращаться в суд. только не на администратора домена, а на хостинг-провайдера, и лицо, указанное в регистрации.

кроме того, вероятно, нужно поставить перед судом вопрос об отмене регистрации. и получить соответствующее предписания.
или ещё каким-то путем отменить регистрацию.

можно также использовать хостера, как единственного ответчика, в соответствии с "протоколом осмотра сайта" и принадлежностью используемых IP адресов.

ЗЫ: регистратор, по всей видимости, нарушителем прав на ТЗ не является, так как сам его не использует.

Сообщение отредактировал werefish: 01 December 2010 - 20:42

[advokatspb]

Что за admin@, abuse@ и указанный в регистрации адрес? вбил данные о домене на сайте ру-центра, нет там никаких admin@, abuse@. Или имеется в виду послать администратору домена на указанный в инфо о владельце домена его эл.адрес?

"убрать доменное имя с DNS серверов - очень эффективная мера пресечения". Попытался понять, что такое DNS серверы, но не понял. Это и есть требование регистратору и хостинг-провайдеру заблокировать, удалить домен?

Согласен, что на конференциях и семинарах идет речь об объектах авторского права и об ответственности провайдеров, но логика та же - отреагировал провайдер или нет на досудебное требование обладателя заблокировать и т.п. сайт. Вопросы по ТЗ - это понятно. Я говорю о ситуации, где эти вопросы не возникают - интернет-магазин, в наименовании домена которого чужой ТЗ и на котором продают товары с нарушением прав на ТЗ (ест-но, на которые ТЗ распространяется)

1. Тождественность/сходность;
2. Перечень товаров и услуг, в отношении которых зарегистрирован ТЗ;
3. Совпадение рынков;
4. Наличие предложения к продаже товара (услуги), ведь сайт может быть посвящен определенному товару или определенному обозначению, но при этом по факту не будет являться коммерческим предложением данного товара (ярким примером является ВОИСовское дело о домене Maggi);
И много, много других нюансов.

Сами провайдеры вряд ли будут этим заниматься.
Это так мысли в слух…

[/size]
[/quote]

"поисковики ничего не предпримут. гугл, насколько мне известно, забаненые сайты индексирует, но их кэш уже не отображает.
с ним вообще, после этого, общаться бесполезно. закроют сайт - гугл закроет кэш".
А что значит "кэш не отображает", "закроет кэш"?

[werefish]

Что за admin@, abuse@ и указанный в регистрации адрес?

стандартные адреса, для направлений писем администраторам. после "@" ставится имя ресурса.
или почта берется из

WHOIS.NIC.RU

Попытался понять, что такое DNS серверы, но не понял.

сам сайт доступен по определенному цифровому IP адресу. для того, чтобы узнать IP адрес по имени ресурса, существуют специальные сервера, на которых хранится таблица соответствия имени и цифрового адреса. исходные данные таблицы хранятся на серверах провайдера, в регистрации - "nserver:"

удаление доменного имени из списков, аналогично удалению домена. однако ресурс может остаться доступным по цифровому адресу.

Сообщение отредактировал werefish: 01 December 2010 - 20:56

[advokatspb]

Итог. Регистратор отказал, мол обращайся к хостеру. Хостер отказал, мол максимум дадим данные на администратора и то не факт, иди в суд. Как бы сломать порочную практику?! Есть идеи (и прецеденты), как с результатом сделать инеткомпании соответчиками?

[ляля]

Есть идеи (и прецеденты), как с результатом сделать инеткомпании соответчиками?

только один - привлечь в качестве соответчика

[pavelser]

только один - привлечь в качестве соответчика

Или педъявить к ним иск как к лицам, нарушившим ваши права.

[ляля]

педъявить к ним иск как к лицам, нарушившим ваши права.

ну да, это второй вариант. только вот ...

advokatspb, а вот как бы Вы строили позицию, предъявляя иск к

инеткомпании

?

[Platosha]

Из свежего:
1. Создан сайт на базе сервиса Яндекс.Народ по незаконному распространению произведений.
2. Направлено письмо Яндексу с просьбой заблокировать работу сайта.
3. Письмо отправлено по факсу, через ДЕСЯТЬ минут получено электронное письмо от Яндекса с сообщением об удовлетворении просьбы.
4. Итог - сайт заблокирован.

P.S. Яндекс просто молодец. Профессионально и крайне оперативно отреагировал.

[advokatspb]

Это здорово, но у меня не произведение и известно, кто спорный текст разместил: у меня незаконное использование товарного знака в доменном имени и с в содержании сайта

[werefish]

advokatspb,
дык, досудебные претензии надо уже слать всем без разбору.
под распись, а через месяц в суд.
ответчик, если других не найдено, хостер, у которого стоит сервер с товарным знаком.

[kisych]

advokatspb,
ответчик, если других не найдено, хостер, у которого стоит сервер с товарным знаком.

А мне вот это не совсем очевидно. Как было отмечено выше, доступ к серверу хостера осуществляется по ip адресу. А вот сервер ДНС может находиться совсем у другого хостера, например в РУ-центре. Но и то, что владелец сервера ДНС что-то нарушает, тоже сомнительно, ибо он с хостингом сайта может быть вообще никак не связан. Поисковики тоже не в ответе, ибо у них в кеше технические копии. Так что если по существу, то потенциальный нарушитель тот, кто настроил и использует всю эту цепочку (регистратор-хостинг-ДНС) как единое целое, т.е. владелец сайта.

Сообщение отредактировал kisych: 16 December 2010 - 22:38