Сообщений в теме: 20

[hyppopotam]

Здравствуйте, Уважаемые мои несостоявшиеся коллеги! В том смысле что я не состоялся как ваш коллега.

Этим летом решил я получить второе высшее образование. Поступаю на заочное в "государственный" вуз. Поскольку первое образование юридическое, а второе предполагается техническое, взяли меня только на первый курс. Прошёл вступительные испытания и был зачислен в список рекомендованных к зачислению. Подписал договор. Оплатил обучение за первый курс. И тут в приёмной комиссии меня "обрадовали" сообщением о том что мой первый диплом о высшем образовании необходимо сдать. Он должен храниться в личном деле весь срок обучения. Так ли это?

Пока что я нашёл только нелепое правило о том что я обязан его (оригинал, не копию) сдать приёмной комиссии. Из приказа Минобрнауки от 21 октября 2009 г. N 442:

п. 73 ...
Лица, включенные в список рекомендованных к зачислению, в том числе имеющие право на поступление без вступительных испытаний, имеющие право на прием вне конкурса, и не представившие (забравшие) оригинал документа государственного образца об образовании в установленные настоящим пунктом сроки, выбывают из конкурса и рассматриваются как отказавшиеся от зачисления.

Приёмная комиссия требует отдать им мой дипломчик, полученный мной в другом вузе 12 лет назад, с которым я не одно собеседование прошёл Да и вообще не верю я что он в деканате и месяц пролежит — профукают они его, загонят поддельщикам документов за копейки и восстанавливать ничего за меня не будут, скажут что так и было.

Что посоветуете делать? Как можно избежать потери диплома? Нотариально заверенную копию не берут, требуют оригинал, на весь срок обучения (в деканате уточнил — не отдадут диплом).
На какие НПА мне стоит сослаться? Что почитать? Как убедить Приёмную комиссию что поступая на "платное" обучение, да ещё и заочное я не обязан отдавать им свой диплом (даже если я обязан, убедить всё равно хочется).

Сообщение отредактировал hyppopotam: 09 December 2010 - 22:04

[vicktor]

ну отдайте им диплом, а как Вас зачислят в студенты - заберете потом, да и все. Не думаю, чтобы студент,забравший потом свой диплом, подлежал отчислению. ибо сие бред. До зачисления - в этом смысл есть, а дальше - вряд ли.

[читательница ващего сайта]

потрять

[hyppopotam]

Не думаю, чтобы студент,забравший потом свой диплом, подлежал отчислению. ибо сие бред.

На какой НПА я могу сослаться требуя выдать мне из личного дела студента документ об образовании? Последний должен храниться в деканате весь срок обучения, таковы правила в большинстве вузов и они явно типовые, значит были основаны на каком-то письме МинОбрНауки или схожем НПА. Вот его бы найти, если можно.

То что это не бред, а общая практика результат поиска в Яндексе.
Я сам работник вуза и многие мои коллеги согласны что это анекдотичная ситуация, но от этого мне не легче.

Завтра требуется закрыть вопрос. Или просто послать их или найти лазейку. Диплом давать не хочу, как из боязни не увидеть больше, так и из принципа.

Сообщение отредактировал hyppopotam: 09 December 2010 - 22:27

[Маргоня]

Диплом давать не хочу, как из боязни не увидеть больше, так и из принципа.

Сдайте нотариальную копию, а оригинал "потеряйте"

[kat23]

Дипломчик придется сдать в соответствии с утвержденными правилами приема граждан в образ.учреждения ВПО. Забрать до окончания обучения также вряд ли получится, поскольку нет такого нормативного акта, который позволил бы Вам это сделать. Сдайте оригинал в ВУЗ, а себе нотариальную копию для собеседований.

[hyppopotam]

Дипломчик придется сдать в соответствии с утвержденными правилами приема граждан в образ.учреждения ВПО. Забрать до окончания обучения также вряд ли получится, поскольку нет такого нормативного акта, который позволил бы Вам это сделать. Сдайте оригинал в ВУЗ, а себе нотариальную копию для собеседований.

Я пришёл к такому же выводу.

На ближайшие шесть лет меня фактически юристы МинОбрНауки лишили законного права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью. Без решения на то суда.

Буду писать письменный запрос, получать письменный отказ и в суд. Главное хорошо ущерб посчитать, чтобы в разы перекрыл стоимость обучения.
А что ещё остаётся?

Уважаемые коллеги. А вот на такой общетеоретический вопрос ответ подскажите. Диплом, он вообще чья собственность?

[Pete]

Буду писать письменный запрос, получать письменный отказ и в суд. Главное хорошо ущерб посчитать, чтобы в разы перекрыл стоимость обучения.

И зачем вам тех. образование, при таком подходе. Можете легко завалить первую же сессию, вас отчислят и вы получите свой первый диплом взад

[Stan]

Чем это регулируется не знаю. У нас оригинал хранящегося диплома отдают по-моему даже по устному заявлению, только надо в своем личном деле написать, что "оригинал диплома об образовании получен на руки, число, подпись".

[Smertch]

В нормальных заведениях оригинал документа об образовании забирали всегда только у "бюджетников" - чтобы они с ним второй раз куда забесплатно не поступили. С платниками (а второе высшее по определению платное) такого вопроса никогда не возникало.

[hyppopotam]

С платниками (а второе высшее по определению платное) такого вопроса никогда не возникало.

Не совсем так. Есть так называемые "целевые программы" или "президентские" финансируемые из госбюджета. Сейчас высшая школа переживает результат спада рождаемости 90-х, учить некого. Закрывать вузы, увольнять преподавателей, забивать места иностранцами — всё это делается, но этого мало. Поэтому всё чаще встречаются бюджетники получающие второе высшее. Хотя мне не ясно почему Конституцию (ст.43, ч.3) трактуют именно так что гражданин имеет право не на одно, а именно на первое бесплатное высшее образование. Я и за первое платил и за второе плачу.

Но это уже другой вопрос...

Пока жду. В понедельник в деканат схожу, сразу забирать сданный сегодня диплом. Не выдадут будем письма в МинОбрНауки писать, кто это у них там самый умный

[hyppopotam]

И зачем вам тех. образование, при таком подходе. Можете легко завалить первую же сессию, вас отчислят и вы получите свой первый диплом взад

Если я скажу что-то вроде "юрист это не профессия" меня тут же забанят? Это хорошее базовое образование, но профессия обретается в практике. И её я к сожалению так и не приобрёл в полном смысле этого слова.

Поэтому скажем так что после 30 лет я вдруг понял что пора сменить направление деятельности. Выбрал для себя профессию которая в нашей Стране будет востребована во все времена и при любом режиме. Предполагаемая квалификация по окончанию обучения — горный инженер. Направление гидрогеологическое. То есть если что встретимся в суде по вопросам связанным с посёлком "Речник" и аналогичными ситуациями (шутка)

Геолог это хорошая профессия. А уж юрист-геолог в современной России это гремучая смесь Хотя юрист из меня слабенький, практики мало... Поучимся, а там видно будет.

Сообщение отредактировал hyppopotam: 10 December 2010 - 22:13

[def911]

ПОРЯДОК
приема граждан в имеющие государственную аккредитацию
образовательные учреждения высшего профессионального образования

I. Общие положения

27. При подаче заявления о приеме в высшее учебное заведение поступающий представляет по своему усмотрению оригинал или ксерокопию документов, удостоверяющих его личность, гражданство, оригинал или ксерокопию документа государственного образца об образовании.
При подаче заявления о приеме на первый курс поступающий может представить оригинал или ксерокопию свидетельства о результатах ЕГЭ.
76. По письменному заявлению поступающих оригинал документа государственного образца об образовании и другие документы, ранее представленные поступающим, должны возвращаться вузами в течение следующего рабочего дня после подачи заявления.
За несвоевременную выдачу оригинала документа государственного образца об образовании ректор высшего учебного заведения, а также ответственный секретарь приемной комиссии несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

ПОРЯДОК
приема граждан в имеющие государственную аккредитацию
образовательные учреждения высшего профессионального образования

I. Общие положения

27. При подаче заявления о приеме в высшее учебное заведение поступающий представляет по своему усмотрению оригинал или ксерокопию документов, удостоверяющих его личность, гражданство, оригинал или ксерокопию документа государственного образца об образовании.
При подаче заявления о приеме на первый курс поступающий может представить оригинал или ксерокопию свидетельства о результатах ЕГЭ.
76. По письменному заявлению поступающих оригинал документа государственного образца об образовании и другие документы, ранее представленные поступающим, должны возвращаться вузами в течение следующего рабочего дня после подачи заявления.
За несвоевременную выдачу оригинала документа государственного образца об образовании ректор высшего учебного заведения, а также ответственный секретарь приемной комиссии несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

[Ruzanna]

Здравствуйте, уважаемые юрклубовцы!

Мой дядя 30 лет назад отучился в техникуме, получил диплом, потом поступил в институт и сдал туда диплом, через 3 года институт бросил и диплом не забрал. Теперь вот захотел найти диплом и куда ему обращаться, я не знаю. Институт скорей всего уже уничтожил личное дело. Техникум существует. Подскажите, пожалуйста, нужноо делать запрос в техникум или какой-нибудь архив?

[Horatio Nelson]

Заявление в техникум о выдаче дубликата диплома писать надо.

[olys]

 

Приказ Минобрнауки России от 25.10.2013 N 1186 (ред. от 27.04.2015) "Об утверждении Порядка заполнения, учета и выдачи дипломов о среднем профессиональном образовании и их дубликатов"

 

[Ruzanna]

Заявление в техникум о выдаче дубликата диплома писать надо.

 

 

 

 

Приказ Минобрнауки России от 25.10.2013 N 1186 (ред. от 27.04.2015) "Об утверждении Порядка заполнения, учета и выдачи дипломов о среднем профессиональном образовании и их дубликатов"

 

 

Спасибо Вам огромное, значит, будет писать

[Sibarit87]

Институт скорей всего уже уничтожил личное дело.

Если мне память не изменяет, личные дела доджны храниться 75 лет. Так что если институт существует, то узнали бы вначале там.

[Horatio Nelson]

Проще дубликат получить, а там и потерять могли.

Если мне память не изменяет

нарушила 275. А если серьезно, есть нпа?

[olys]

В соответствии с п. п. 18.1, 18.3 Примерной инструкции по делопроизводству в высшем учебном заведении, утвержденной Приказом Минобразования России от 24.07.2000 N 2286, для обеспечения сохранности документов в высшем учебном заведении создается архив вуза. 

Согласно ст. 499 Перечня типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций, предприятий, с указанием сроков хранения, утвержденного Главархивом СССР 15.08.1988, срок хранения личного дела студента - 75 лет.

Студентов, отчисленных с 1 - 3 курсов, - 15 лет ЭПК (15 л.). 

[Sibarit87]

Проще дубликат получить, а там и потерять могли.

Если мне память не изменяет

нарушила 275. А если серьезно, есть нпа?

Что проще - это будет зависеть от конкретной ситуации. Потерять могли, но узнать сохранилось ли личное дело - не так уж и сложно. А сохраниться могло даже не смотря на то, что по идее и не должно было.