Сообщений в теме: 32

[АлексейС]

Добрый день!
Подскажите как быть в такой ситуации: выиграли дело о возврате денег у застройщика (ООО), строительство заморожено 3 года назад.
Есть на руках исполнительный лист. Есть предварительная неофициальная информация, что на счетах у должника денег нет, с имуществом тоже не густо. Сумма 1 500 000 рублей.
Есть проектная декларация этого ООО, там значатся учредители:
1. Физ лицо 1, размер доли в УК - 26 %.
2. Физ лицо 2, размер доли в УК - 49 %
3. ЗАО "ППП", размер доли в УК - 25 %
Возможно ли переложить обязанность возврата денег на учредителей?
Если да- то каким образом, как это оформить?
Спасибо!

[Teufel1986]

АлексейС,

Возможно ли переложить обязанность возврата денег на учредителей?
Если да- то каким образом, как это оформить?

О, это просто: подаете заявление о признании должника банкротом, доказываете вину контролирующих должника лиц в доведении до банкротства, и спокойно взыскиваете!

А если хотите денег не по принципу "через Рио-де-Жанейро в Жмеринку" взыскать, то нужно запросить в налоговой справку о счетах должника, и предъявить ИЛ в банк/банки. Если не прокатит, в смысле денюх не будет - то к приставу.

Сообщение отредактировал Teufel1986: 25 January 2011 - 20:10

[АлексейС]

Спасибо за ответ! По поводу стандартного способа уже изучил тему, готовлю письмо в налоговую!

[АлексейС]

Столкнулся с проблемой- нотариусы отказываются заверять копию исполнительного листа, по причине того, что якобы копии судебных документов не заверяются.
Можно ли в налоговую предоставить не заверенную копию?

[АлексейС]

Я так понимаю в суде копию тоже заверять не будут, а дубликат просто так не дадут. У кого нибудь есть опыт в этом вопросе?

[Teufel1986]

АлексейС, я показывал подлинник, при мне его копию принимающая заверяла.

[АлексейС]

Удалось найти нотариуса, который заверил копии, так что теперь все в порядке. Завтра в налоговую, а там посмотрим!

[АлексейС]

Справку из налоговой сегодня получил, есть один счет в банке, по нему есть информация, что денег там нет.
Т.е. остается один вариант: взыскивать деньги с учредителей? Или есть другие варианты? Может быть в таком случае лучше обратиться к приставам?

Подскажите, а куда подавать заявление о признание должника банкротом? И какие есть способы доказать вину контролирующих должника лиц в доведении до банкротства?

Спасибо!

[Geroi777]

та же проблемма....исполнительный лист висит - пристав сказал, что это безнадежно и вскоре он вынужден будет закрыть дело...
Интерестно, а насколько это действительно трудно доказать что участники виноваты в банкротстве?

[АлексейС]

та же проблемма....исполнительный лист висит - пристав сказал, что это безнадежно и вскоре он вынужден будет закрыть дело...
Интерестно, а насколько это действительно трудно доказать что участники виноваты в банкротстве?

А почему не накладывают арест на имущество?

[Teufel1986]

Справку из налоговой сегодня получил, есть один счет в банке, по нему есть информация, что денег там нет.
Т.е. остается один вариант: взыскивать деньги с учредителей? Может быть в таком случае лучше обратиться к приставам?

Если есть имущество, то можно и к приставам. Только сначала можно б было попробовать списать со счета, потому как о достоверности "информации" мне ничего не известно.
Как Вы к учредителям собрались обращаться, я пока не понял.

Подскажите, а куда подавать заявление о признание должника банкротом? И какие есть способы доказать вину контролирующих должника лиц в доведении до банкротства?

Простите, вынужден задать Вам встречный вопрос: а Вы юрист?

Geroi777,

Интерестно, а насколько это действительно трудно доказать что участники виноваты в банкротстве?

Поверьте, достаточно сложно. Только виноваты могут быть не только участники.

[АлексейС]

Я не юрист, отсюда такие делитанские вопросы
Но весь процесс начиная с подачи иска в суд, нескольких судебных заседаний, слушания дела в кассации и тд- прошел сам, без помощи юристов. Все информацию черпаю из сети, особенно из этого форума (большое спасибо тем кто помогает!).

[АлексейС]

Подскажите- какие еще есть способы получить что то с должника? Арест имущества? Что нибудь еще?

[Начальник]

О, это просто: подаете заявление о признании должника банкротом, доказываете вину контролирующих должника лиц в доведении до банкротства, и спокойно взыскиваете!

А практика есть???? положительная !

[Vaduga]

Больше шансов что-то получить будет от оспаривания подозрительных сделок должника по основаниям описанным в ГК, Законе о банкротстве.
В любом случае понадобятся доказательства, то есть документы должника. Подумайте где вы их возьмете прежде, т.к. процедуру банкротства, в случае если имущества не найдете, вину учредителей не докажете (а это тоже в банкротстве делать придется) и сделки не оспорите, профинансируете тоже вы.

[АлексейС]

Больше шансов что-то получить будет от оспаривания подозрительных сделок должника по основаниям описанным в ГК, Законе о банкротстве.
В любом случае понадобятся доказательства, то есть документы должника. Подумайте где вы их возьмете прежде, т.к. процедуру банкротства, в случае если имущества не найдете, вину учредителей не докажете (а это тоже в банкротстве делать придется) и сделки не оспорите, профинансируете тоже вы.

Спасибо!
А что мне даст процедура банкротства?
Я так понимаю, что единственное, что есть у должника (по крайней мере, по моим данным)- это не достроенный дом.

[Vaduga]

Просто это ответ на изначальный вопрос. Как оформлять привлечение учредителей? Через банкротство.

Есть недостроенный дом - обращайтесь к приставам, продавайте с торгов. А земли у застройщика нет?

Сообщение отредактировал Vaduga: 07 February 2011 - 18:19

[АлексейС]

Просто это ответ на изначальный вопрос. Как оформлять привлечение учредителей? Через банкротство.

Есть недостроенный дом - обращайтесь к приставам, продавайте с торгов. А земли у застройщика нет?

Нет, земля под домом в аренде. А по поводу другой возможной земли нет информации. Кстати- инфо о недвижимости и земле можно получить только через приставов?

[Teufel1986]

А практика есть???? положительная !

Вообще встречал по поиску в К+ по взысканию с участников. Но вообще, если Вы не заметили, та часть поста была больше саркастической, нежели информативной.

инфо о недвижимости и земле можно получить только через приставов?

В ФРС, то есть как там ее сейчас - Роскадастре - можно запросить сведения, госпошлина, если не изменилось ничего, для физика 100 рублей. Главное - знать характеристики объекта недвижимости, хотя бы адрес точный.
А чем так обращение к приставам пугает?

весь процесс начиная с подачи иска в суд, нескольких судебных заседаний, слушания дела в кассации и тд- прошел сам, без помощи юристов

Зря.

Сообщение отредактировал Teufel1986: 07 February 2011 - 18:50

[АлексейС]

А практика есть???? положительная !

Вообще встречал по поиску в К+ по взысканию с участников. Но вообще, если Вы не заметили, та часть поста была больше саркастической, нежели информативной.

инфо о недвижимости и земле можно получить только через приставов?

В ФРС, то есть как там ее сейчас - Роскадастре - можно запросить сведения, госпошлина, если не изменилось ничего, для физика 100 рублей. Главное - знать характеристики объекта недвижимости, хотя бы адрес точный.
А чем так обращение к приставам пугает?

весь процесс начиная с подачи иска в суд, нескольких судебных заседаний, слушания дела в кассации и тд- прошел сам, без помощи юристов

Зря.

Обращение к приставам не пугает абсолютно. Просто хочется по возможности все делать быстро. И если можно сделать самостоятельно и быстрее чем приставы- делаю.
По Роскадастр- у меня нет таких сведений, я так понимаю, что от обратного (чем владеет такая то компания) они сведения не дают физикам.

[Vaduga]

У вас есть адрес недостроя, и участка под ним. Право аренды наверное тоже чего-то стоит. И арест наложить на него можно.

[АлексейС]

Возникла проблема: банк не дает информацию о исполнении по листу. Т.е. говорят- направили вам письмо- ждите, получите всю инфо (извещение) по почте. Как у нас почта работает известно...Или по заявлению забирайте лист- и там будет написано- исполнен или частично исполнен или нет.
Как можно проконтролировать процесс???

[Иржик]

Как можно проконтролировать процесс???

так как и ответил банк ...либо негласно

[Vaduga]

Свой счет проверить?

[АлексейС]

Все добрый день! Моя эпопея продолжается. В середине апреля подал исполнительный лист судебным приставам. Подал по месту регистрации фирмы и по месту нахождения дома- Московская область.
Исполнительное производство работает как плохо смазанная телега- на сегодняшний день как я понял из сбивчивого объяснения моей приставши она еще не отправила ни одного запроса и ни каких мер не принимала. Усиленно предлагает мне передать ИЛ московским приставам, т.к. фактически должник находиться в Москве.
Уже руки опускаются...
Подскажите, по опыту- что можно выжать из этой ситуации? Вот сейчас появилась идея ареста инвест контракта. Что еще можно сделать? Понимаю, что действиями приставов надо руководить, но что конкретно заставлять их делать?
Какие запросы отправлять? Какие меры принимать? Какие сроки даются приставам на решение всех этих вопросов?
Подскажите пожалуйста!